Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Wiadomość Ludo ergo sum - Nie tylko hetero

11.08.2007 20:50
1
zanonimizowany90986
14
Legionista

Mozna powiedziec ze geje/lesbijki wlasciwie sami/e sa sobie winni. Skoro mowa jest o grach to po co wyskakuja z inicjatywami typu wyzej wymienionej strony? Jak wspomniala autorka: "człowiek to człowiek, gracz to gracz" a tutaj towarzystwo samo sie izoluje od reszty. Rozumiem ze wszedzie znajduja sie ludzie skrajni i chcacy zwrocic na siebie uwage jednak ostatnio to istna ofensywa. Malo ktore srodowiska homoseksualne sie do tego nie wlonczaja. W tym przypadku to jest chyba manifestowanie czegos....tylko czego? Jedynego slusznego kierunku? A moze czuja sie niedocenieni? Brakuje im partnerow i to jest jakis sposob autopromocji ? .........

11.08.2007 20:59
Haron
2
odpowiedz
Haron
40
the boatman

pewnie niedługo powstanie serwis onangamez.net dla onanistów wśród nałogowych graczy.
podejrzewam, że ich odsetek jest większy niż gejów graczy, a przecież "z marketingowego punktu widzenia są grupą wdzięczną dla producentów"

rozumiem, że chodzi to o gry normalne (nie pornograficzne), ale dobierane dla gejów? może komuś nie spodoba się moja ironia na wstępie, ale uważam, że patrzenie na gry przez pryzmat preferencji seksualnych jest po prostu bez sensu. co dalej? strona z grami dla miłośników BDSM i bukkake?

niezła forma zbicia kasy. nic ponad to.

p.s. wg mnie artykuł słabiutki.

11.08.2007 21:06
😁
3
odpowiedz
zanonimizowany169157
47
Generał

czekam tylko kiedy beda gry/serwisy dla pedofili i nekrofili. W koncu to tez gracze, tez ludzie, tez im sie nalezy conieco od zycia i gier. Oczywiscie w Polsce nie, ale na zachodzie.... ach... 'American Dream'

11.08.2007 21:16
4
odpowiedz
zanonimizowany2673
72
Legend

Jak autor artykułu słusznie zauważył, mieszanie orientacji seksualnej do świata gier nie ma sensu. Moim zdaniem pęd osób seksualnych inaczej do manifestowania swojej odmienności w każdej dziedzinie życia działa tylko na ich niekorzyść. Wydaje im się, że to społeczeństwo ich odrzuca, podczas gdy w wielu przypadkach sami się alienują. Przecież nikt normalny przed rozpoczęciem deathmatch'u nie pyta się współgraczy, czy nie są przypadkiem gejami czy lesbijkami.

11.08.2007 21:30
👎
5
odpowiedz
Lukxxx
218
Generał

Cały artykuł taki sobie, ale ujdzie...

ALE pierwszy akapit jest zajebisty:

"Warto na początek przypomnieć pewien naukowo udowodniony fakt – osoby najzacieklej piętnujące homoseksualizm najczęściej w ten sposób starają się zagłuszyć własne homoseksualne skłonności."

Proszę o podanie jakiegoś linka do źródła, wyników jakiś badań czy coś (jakaś wypowiedź jakiegoś "autorytetu" w dziedzinie psychologii, nie wystarczy - to będzie tylko jego/jej subiektywna opinia) i obronienie tej tezy.

Bo słychać takie gatki, a nikt nigdy nie próbował przedstawić (mi) żadnych jej dowodów, a wbrew temu co mówił pan Goebbels, kłamstwo powtórzone 100 razy nie stanie się prawdą.

PS ja wiem, że media kłamią, ale liczyłem, że te specjalistyczne jak GOL nie będą chciały być światopoglądowo-twórczymi i się od tego powstrzymają...

11.08.2007 21:40
6
odpowiedz
zanonimizowany123063
63
Senator

$aimon -> Śmieszny i zarazem żenujący jesteś :). Na serio stawiasz Homoseksualizm z pedofilią i nekrofilią na równi? Czy trzeba ci przypominać, że związek Homoseksualny jest za zgodą obu stron i nie dzieje się nikomu krzywda (pomijam gwałty, które są przecież spotykane także u hetero, częściej spotykane :)), zaś w przypadku pedofilii jest krzywda dziecka, a w przypadku nekrofilii to zwykłe bezczeszczenie zwłok?

Lukxxx -> Mogę ci podać źródło do badania, które twierdzi, że wychowanie dziecka w dobrze usytuowanej ekonomicznie parze homoseksualnej nie odbija się negatywnie na dziecku, ale jak jestem przekonany, odp. na to krótko: "lobby gejowskie sponsorowało".

darek_dragon -> Autorka :). Co do alienowania się, czyt. tworzenia swoich stron, czemu nie mogą? W takim razie czemu są strony dla fanów RTS, RPG, dla fanów gier z ładnymi paniami (Tomb Raider), a nie mogą być strony dla fanów gier gejowskich?

Co do tematu, jak dla mnie zbyt oczywisty, by się nad nim rozwodzić :).

11.08.2007 21:51
7
odpowiedz
zanonimizowany169157
47
Generał

zaś w przypadku pedofilii jest krzywda dziecka, a w przypadku nekrofilii to zwykłe bezczeszczenie zwłok?

zaś w przypadku homoseksualizmu to zwykłe plamienie natury człowieka? A moze nie?
Nie mow mi ze "to wybor geja ze jest gejem" , albo "urodzil sie gejem wiec taka jego natura", bo to nie jest zgodne z natura czlowieka, tak samo jak niezgodna jest pedofilia albo nekrofilia. Wiec no sory, jesli godze w twoje skłonnosci ale pomijajac kwestie ranienia drugiej strony, stawiam ich na rowni.

ps - parafrazujac:
bezczeszczenie zwlok? a co to takiego? Zwloki to nic innego jak zbior weglowodorów ktory kiedys BYŁ czlowiekiem - teraz juz nie jest. W ziemi sie rozłożą wiec to nie bedzie zbeszczeszczenie? Zrozum ze nie kazdy jest religijny.

pss: czy ja cie czyms ugodziłem ze od razu lamiesz regulamin i mnie obrazasz? To juz wolnosc slowa nie jest przywilejem heterykow, ale tylko gejów tak? no comment

11.08.2007 21:58
8
odpowiedz
zanonimizowany123063
63
Senator

$aimon -> Nie mów mi proszę o naturze, bo człowiek nie egzystuje w zgodzie z naturą, nie ważne czy jest hetero czy homo. Z punktu natury nie powinniśmy być tak bardzo rozwiniętym i dominującym gatunkiem, nie powinno być takiej medycyny, nie powinno być religii, małżeństw i szeroko pojętej kultury. Więc oszczędź gadania o naturze.

Edit: A jeśli chodzi ci tylko o naturę człowieka, to nie powinno być nadal czegoś takiego jak małżeństwo, czy związek z kobietą. Człowiek przed wychowaniem kulturowym nie przejmował się tym z kim sypia, to kultura wpaja takie wartości.

Co do zwłok, pudło Panie, jestem ateistą. Ale kulturowo przyjęło się, że ostatnia wola powinna być wykonana, zaś zwłoki nie bezczeszczone. Przynajmniej ja się tak wychowałem.

Co do wolności słowa, obraziłeś homoseksualistów (nie, ja akurat jestem hetero), czemu więc ciebie nie można obrażać?

11.08.2007 22:03
9
odpowiedz
tommys_ny
38
Centurion

I DOBRZE! ZŁO TRZEBA WYTĘPIĆ...

Nie jestem tolerancyjny, bo to zboczeńcy i stawiam ich na równi z pedofilami

11.08.2007 22:08
10
odpowiedz
ransly
11
Legionista

pfff ja bym takich homosów wysyłał do szpitali psychiatrycznych a jak to nie pomoże to do wiezienia to toż ochydne jest i wbrew ludzkim zachowaniom. Tepic, tepic i jeszcze raz tepic takich psycholi !!!

w kotor homosy?! gdzie ?! dobrze, że ich nie znalazłem inaczej bym jej w ogóle nie ukończył...

11.08.2007 22:10
👎
11
odpowiedz
zanonimizowany466449
37
Generał

Typowe polactwo, swoją wiedzę o świecie, o tym co jest zgodne z etyką, co jest moralne, czerpią z kazania księdza na mszy w niedzielę, brak słów.

11.08.2007 22:14
12
odpowiedz
zanonimizowany123063
63
Senator

Poprawka do editu posta nr 8, chodzi oczywiście o związek z 1 kobietą. Poprawiam, bo jeszcze ktoś to inaczej zrozumie...

11.08.2007 22:15
13
odpowiedz
zanonimizowany465200
0
Pretorianin

Popieram tommys_ny. Na równi z pedofilami, nekrofilami, zbrodniarzami wojennymi i zdrajcami narodowymi.

Banda zboczeńców, którym się w głowach poprzewracało.

Mówienie, że to nie jest ich wina to pieprzenie i nic poza tym. Najlepiej niech wyjadą w pizdu, a jeżeli te ich "uczucia" są takie silne, to niech zmienią płeć i gitara =]=]=]

11.08.2007 22:24
Arxel
😉
14
odpowiedz
Arxel
223
Kostka Rubika
11.08.2007 22:28
Pilav
15
odpowiedz
Pilav
143
Generał

Dziwaczny temat na artykuł. Czyżby nie było już o czym ciekawego pisać? Problem homofobi to problem ludzi, którym się nudzi i którzy chcą się na siłę do czegoś przyczepić. Brak wojen, walki o byt itp. sprawia, że niektórzy szukają problemów tam gdzie ich nie ma.

Geje tworzą odrębne społeczności (w artykule nazwane gettami!) i manifestują się z tym ponieważ każdy człowiek ma naturalny mechanizm buntu, który aktywuje się kiedy przynależy do jakiejś mniejszości.

11.08.2007 23:09
16
odpowiedz
Louvette
17
Ludo ergo sum

@ Luxxx

Proszę bardzo:

"Although the causes of homophobia are unclear, several psychoanalytic explanations have emerged from the idea of homophobia as an anxiety-based phenomenon. One psychoanalytic
explanation is that anxiety about the possibility of being or becoming a homosexual may be a major factor in homophobia (West, 1977). For example, de Kuyper (1993) has asserted that
homophobia is the result of the remnants of homosexuality in the heterosexual resolution of the Oedipal conflict. Whereas these notions are vague, psychoanalytic theories usually postulate that homophobia is a result of repressed homosexual urges or a form of latent homosexuality".

Is Homophobia Associated With Homosexual Arousal?, Henry E. Adams, Lester W. Wright, Jr., and Bethany A. Lohr, University of Georgia, http://www.oogachaga.com/downloads/homophobia_and_homosexual_arousal.pdf

"Homophobia entails not only the fear of those who are abjectly identified (and depended on) but also the fear of being abjectly identifiable onself: the fear, as the word most literally means, of being 'the same as'. This latter fear is arguably a much stronger component of homophobia than of, say, sexism or racism (despite the mechanisms of projection and abjection doubtless at work in those forms of hatred), because the sexist male or the racist white is in much less 'danger' of being 'mistaken' for a woman or a nonwhite than the straight is of being 'mistaken' for a queer."

Thomas, Calvin, ed. (2000). "Straight with a Twist", Straight with a Twist: Queer Theory and the Subject of Heterosexuality, p.27. University of Illinois Press.

11.08.2007 23:27
17
odpowiedz
Drau
82
Legend

No, to jednak mamy homofobow na GOLu.

11.08.2007 23:41
18
odpowiedz
zanonimizowany169157
47
Generał

Dowodca Pawel --> Homoseksualizm nie jest normalna rzecza - wiec jest zboczeniem - we wspolczesnym i etymologicznym znaczeniu. Mowiac ze czlowiek nie zyje w zgodzie z natura przy medycynie - nie masz racji. Kazda istota kazdego ratunku chce zyc i przetrwac jak najdluzej - medycyna jest tylko rozwinieciem tego naturalnego odruchu. A teraz wytlumacz mi, jak jechanie w kakałko mozna uznac za cos naturalnego, albo 'ewolucje' jakiegos instynktu? Poped seksualny? Chec odmiany? A moze chec wyroznienia sie w spoleczenswie i leczenia kompleksow? Wszystkie sa prawdziwe i bezsensowne. Co do 'prawdziwych' gejow - wali mnie ich istnienie (tak samo jak wali mnie twoje czy kogokolwiek innego na tym forum) - niech se zyja i pchaja sie w kakao ile im sie tam podoba - ale niech nie żądaja z racji ich odmiennosci odmiennych i wiekszych praw. Bo to rzeczywiscie jest kwestia czasu, kiedy zoofile zaczna domagac sie swoich praw itd. Tu nie chodzi o tolerancje - bo jak mowie - niech se zyja, zeby tylko nie ingerowali w spoleczenstwo jak ży..pewna mniejszosc narodowa. Jestem dumny ze poki co, zyjemy w kraju z CZYSTYMI przekonaniami, a politykom sprzeciwiajacym sie kosmopolitycznym zapedom szczerze dziekuje. Ten kraj taki byl od poczatku i niech taki zostanie. Wynaturzenia moga istniec i spotykac sie z pelna tolerancja - ale na pewno nie akceptacja.
A na koniec: nikogo nie obrazilem, wiec skoncz robic z siebie ..... i mnie obrazac, bo załóżmy, ja jesli sie podniecam widzac stopy, nie obraze sie jesli ktos mi powie ze jestem zbokolem, ale tez nie wymagam aby w gazteach, grach, filmach, ksiazkach, szkolach itd były kąciki dla zbokoli. Poza tym - przede wszystkim nie obrazilem ciebie, wiec skoncz bronic ucisnionych i daj im dojsc do glosu, bo to cie nie upowaznia do obrazania mnie.
Aha - i na pewno "człowiek przed wychowaniem kulturowym nie przejmował się tym z kim sypia" i 'sypial' z wszystkim co sie rusza i ma miekka dziurke. Na pewno.

PS : te twoje wszystkie 'malzenstwa', 'zwiazku z kobieta', 'religie' - nie sa zboczeniami bo nie maja z czego zbaczac. Wiec najpierw pomysl, potem napisz.

11.08.2007 23:42
Tymbarkus
19
odpowiedz
Tymbarkus
66
ubersok

Arxel: Dobre :) To jakas czynnosc "specjalna" czy po prostu tak wyszlo?

11.08.2007 23:47
Haron
20
odpowiedz
Haron
40
the boatman

Dowodca_Pawel->Co do zwłok, pudło Panie, jestem ateistą. Ale kulturowo przyjęło się, że ostatnia wola powinna być wykonana, zaś zwłoki nie bezczeszczone. Przynajmniej ja się tak wychowałem.

kulturowo przyjęło się, że związek małżeński zawiera kobieta i mężczyzna.

Louvette-> po pierwsze, problem polega na tym, że ludzie tacy jak Ty nazywają homofobami wszystkich, którzy mają krytyczne zdanie na temat homoseksualizmu. z jednej strony macie poczucie, że walczycie ze złem w postaci nietolerancji, ale sami nie potraficie zaakceptować tego, że ktoś może mieć inne zdanie na ten temat.

po drugie, można coś tolerować, ale nie popierać. osobiście nie interesuje mnie, kto z kim sypia, co robi we własnym domu, jak spełnia swoje seksualne żądze, pod warunkiem oczywiście, że nikomu nie robi krzywdy i nie łamie prawa. z drugiej strony jako wolny obywatel mam prawo czuć się zniesmaczony widząc dwóch facetów całujących się na ulicy i mogę o tym głośno mówić. mam prawo nie lubić pajaców w różowych kaftanikach, latających z gołymi dupami na paradach równości. nikt mi nie może tego zabronić. jak mnie gej w pubie złapie za kolano, to mam prawo mu przywalić prosto w ryj, tak samo jak każda, normalna kobieta ma prawo strzelić w pysk faceta łapiącego ją za tyłek.

nie dajmy się zwariować.

11.08.2007 23:48
21
odpowiedz
zanonimizowany809
160
Legend

1. Świetny artykuł Louvette.
2. Daje glowę, że artykuł bardzo szybko zostanie zdjęty. Podobnie ten wątek.
3. "Myślę, że wśród GOL-owiczów homofobów nie ma, gdyby jednak się znaleźli – polecam zapisać się w szeregi pewnej młodzieżowej organizacji." - Jak widać, mamy na forum wielu homofobów, ale nic na to nie poradzimy. Taka już jest ta społeczność.

Jak czytam posty takich ludzi jak tommys_ny, PawelBJ i innych ziejących nienawiścią frustratów, to zaczynam się zastanawiać, kto ich tak bardzo w życiu skrzywdził, że szukają pomsty na każdym, kto się od nich różni.

Louvette, wywołałaś burzę i teraz banda forumowych sępów będzie atakować Cię z każdej strony. Współczucia.

Pozdrawiam.

12.08.2007 00:15
22
odpowiedz
Louvette
17
Ludo ergo sum

Ech, mogłabym odpowiadać na każdy post z osobna, ale nie widzę sensu, bo nie rozmawiamy tu przecież o homoseksualizmie jako takim, tylko o sensowności (czy jej braku) tworzenia społeczności gejów w środowisku graczy - szkoda, że niektórzy tego nie rozumieją. Otwarcie nienawistne wypowiedzi w ogóle na jakikolwiek komentarz nie zasługują.

Ale na bezpośrednią krytykę pozwolę sobie odpowiedzieć:

@ Haron

Louvette-> po pierwsze, problem polega na tym, że ludzie tacy jak Ty nazywają homofobami wszystkich, którzy mają krytyczne zdanie na temat homoseksualizmu. z jednej strony macie poczucie, że walczycie ze złem w postaci nietolerancji, ale sami nie potraficie zaakceptować tego, że ktoś może mieć inne zdanie na ten temat.

Niestety jest to całkowita nadinterpretacja, a raczej niezrozumienie moich słów. Nie nazwałam nigdzie homofobami tych, którzy mają krytyczne zdanie na temat homoseksualizmu. I nie prowadzę żadnej prohomoseksualnej krucjaty - wręcz przeciwnie, w tekście starałam się zachować obiektywizm, poddając między innymi w wątpliwość celowość i sens manifestowania swojej orientacji w środowisku graczy.

12.08.2007 00:57
Mr.B-F
23
odpowiedz
Mr.B-F
107
Generał

Zajebiscie, jutro przeczytam i cos napisze:P:P...

12.08.2007 01:29
😍
24
odpowiedz
zanonimizowany313908
29
Pretorianin

Moim zdaniem klany i strony ww dla gejów to chorym pomysł. Teraz zrzeszają gejów, kogo będą zrzeszać w przysłości? Homofobów? Żydów Antysemitów? Prawicowców? Lewicowców? Białych? Czarnych? Katolików? Muzułmanów? Rozumiem, że ktoś ma własne przekonania, albo prowadzi prywatną wojnę, ale nie powinien przenosić ich do gier online. Nie przypominam sobie, żeby w jakimkolwiek innym sporcie były drużyny zrzeszające ludzi o określonych preferencjach seksualnych.

12.08.2007 01:32
25
odpowiedz
zanonimizowany123063
63
Senator

$aimon -> "Homoseksualizm nie jest normalna rzecza - wiec jest zboczeniem - we wspolczesnym i etymologicznym znaczeniu."

Podaj mi źródło, organizację itp. (tylko poważną...), która uważa homoseksualizm za zboczenie. Ja ci podam organizację która ma odmienne zdanie.

"17 maja 1990 roku Światowa Organizacja Zdrowia (WHO), działająca na szczeblu międzynarodowym w ramach ONZ i skupiająca 193 kraje członkowskie, wykreśliła homoseksualizm z Międzynarodowej Statystycznej Klasyfikacji Chorób i Problemów Zdrowotnych. Stwierdziła również, iż żadna orientacja seksualna (w tym homoseksualna) nie powinna być przez nikogo traktowana jako zaburzenie."

No ale rozumiem, oni na pewno się mylą i są krypto-gejami.

"medycyna jest tylko rozwinieciem tego naturalnego odruchu."

Szczególnie wtedy kiedy robimy z człowieka warzywo.

"A teraz wytlumacz mi, jak jechanie w kakałko mozna uznac za cos naturalnego, albo 'ewolucje' jakiegos instynktu?"

Istnieją bezpłodne stworzenia (np. u pszczół tylko królowa znosi jaja, choć to trochę naciągane, wiem :)), krzyżówki (jak muł), homoseksualizm jest obecny także wśród innych zwierząt, dodatkowo utrzymuje stałą 2-5% populacji ludzkiej od zarania dziejów, ba, była otwarcie manifestowana w starożytności (niestety, tak jak pedofilia, ale teraz badania wykazały szkodliwość tego, czy wykazały szkodliwość homoseksualizmu?) i jakoś świat się nie zawalił. Cud?

Jeśli się nie zawalił, tak naprawdę nie wyrządza temu żadnej krzywdy to po co z tym walczyć?

Odniosę się teraz do wolności słowa twojej i Harona:
Owszem, jest wolność słowa, ale nie powinna mieć na celu obrazę. A zrównywanie homoseksualistów z pedofilami i zoofilami jest obrazą.

"ale niech nie żądaja z racji ich odmiennosci odmiennych i wiekszych praw."

Większych praw? Tzn. od nas? Jak na razie to ja słyszę o zrównywaniu praw, a nie dawaniu większych, podaj mi jakieś prawa, które by wyniosły gejów ponad nas.

"Bo to rzeczywiscie jest kwestia czasu, kiedy zoofile zaczna domagac sie swoich praw itd."

A może tak z drugiej strony, może kwestią czasu jest to, że po zakazaniu obnoszenia się z homoseksualizmem, zaczniemy ich wsadzać do gett, a potem zaczniemy krzywo patrzeć na np. leworęcznych? Bezsensowne? Tak samo jak twoja wizja.

"zeby tylko nie ingerowali w spoleczenstwo jak ży..pewna mniejszosc narodowa."

Skoro są częścią społeczeństwa to czemu mają nie ingerować? Demokracja to może i rządy większości, ale nie zniewolenie mniejszości.

A jeśli masz wrażenie, że mniejszość dominuje, to no cóż... ja takiego wrażenia nie mam :).

"A na koniec: nikogo nie obrazilem, wiec skoncz robic z siebie" Patrz wyżej.

"oza tym - przede wszystkim nie obrazilem ciebie, wiec skoncz bronic ucisnionych i daj im dojsc do glosu, bo to cie nie upowaznia do obrazania mnie.""

W takim razie poprawiam, śmieszna i żałosna była myśl którą napisałeś w 3 poście i nadal kontynuujesz. Wolność słowa.

"PS : te twoje wszystkie 'malzenstwa', 'zwiazku z kobieta', 'religie' - nie sa zboczeniami bo nie maja z czego zbaczac. Wiec najpierw pomysl, potem napisz."

Na upartego monogamię można uznać za coś nienormalnego jak się ją zestawi z poligamią.
Widzę, że znasz ewolucję, możemy więc uznać, że nasza opieka nad ludźmi starszymi, niedorozwiniętymi itp. jest nienormalna. Dlaczego? W naturze (i u człowieka) istnieje prawo siły, powinniśmy więc pozostawiać słabsze jednostki, a nie poświęcać im czas. I to można uznać za zaburzenie w stosunku do natury człowieka. I żeby nie było, nie zgadzam się z tym, ale jak sam piszesz o tym, by żyć w zgodzie z naturą...

Haron -> "kulturowo przyjęło się, że związek małżeński zawiera kobieta i mężczyzna."

Zależy która kultura.

Edit: Inna sprawa, że choć gej/lesbijka może i nic nie wnosi od siebie ewolucyjnie, ale kulturowo bądź naukowo może.

12.08.2007 01:37
Haron
26
odpowiedz
Haron
40
the boatman

Louvette-> być może wyciągnąłem zbyt daleko idącą interpretację, ale charakter wstępniaka trochę do tego skłania. jeśli mój osąd Twoich intencji okazał się błędny, to zwracam honor.

nie wiem, ale w mojej ocenie artykuł nie jest tak do końca bezstronny, być może w��aśnie z powodu rzeczonego wstępniaka. niech czytelnicy i forumowicze sami ocenią.

dlaczego tak uważam?

samo słowo 'homofob' ostatnio bywa zbyt mocno przewartościowane w życiu codziennym i używa się go także w stosunku do wszystkich osób homoseksualistom nieprzychylnym, zapominając, że wg definicji znaczenie tego słowa powinno odnosić się jedynie do tych, którzy odczuwają przed nimi lęk.

chociaż nie lubię, pozwolę zacytować sobie wikipedię:
Kontrowersje znaczeniowe [edytuj]

Termin "homofobia" używany jest - głównie przez ludzi rozważających zjawisko uprzedzenia i dyskryminacji wobec osób LGBT - jako równoległy wobec rasizmu, seksizmu czy antysemityzmu[1]. Używanie go w takim sensie bywa krytykowane przez ludzi sprzeciwiających się rozwiązaniom prawnym czy kulturowym wychodzącym naprzeciw postulatom osób LGBT; argumentują oni, że stosowanie tego terminu wywołuje nieuzasadnione skojarzenia z fobią w sensie medycznym, co w debacie publicznej sugeruje, że każda osoba nie zgadzająca się z postulatami środowisk LGBT cierpi na zaburzenia psychiczne, co dyskredytuje ją w oczach obserwatorów.

W związku z tą krytyką w rozważaniach akademickich stosuje się wyrażenia takie jak "heteroseksizm", "heterocentryzm" czy "heteronormatywność", niezawierające cząstki "fobia". W codziennym użyciu jednak zakres terminu "homofobia" obejmuje homofobię w sensie medycznym, heteroseksizm, heterocentryzm, heteronormatywność oraz wszystkie formy agresji skierowanej wobec osób homoseksualnych, ze względu na ich orientację seksualną.

Krytycy zauważają, iż określanie jakichś poglądów jako "homofobicznych" oznaczać może prosty zabieg retoryczny utrudniający polemikę, gdyż z góry nadaje pewnym poglądom pejoratywny wydźwięk.

Homofobia rozumiana jako psychopatologia, tak jak setki innych partykularnych fobii nie ma określonego kodu w międzynarodowych klasyfikacjach chorób i problemów zdrowotnych ICD-10 Światowej Organizacji Zdrowia i DSM-IV Amerykańskiego Towarzystwa Psychiatrycznego. Należy jednak zauważyć, że homofobia rozumiana jako zaburzenie lękowe należy do kategorii fobii specyficznych (inne nazwy: prostych, izolowanych). Ten typ zaburzeń w klasyfikacji ICD-10 ma kod F40.2, natomiast w klasyfikacji DSM-IV: 300.29. Tak rozumiana homofobia oczywiście podlega terapii i jest całkowicie wyleczalna.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Homofobia

jest tu dosyć ciekawie ujęty problem znaczenia. może nie fachowo, ale za to zrozumiale dla każdego. wynika z niego, że homofobia to choroba psychiczna (zaburzenie lękowe), ale przez środowiska gejowskie (LGBT - termin określający środowisko Lesbijek, Gejów, Biseksualistów oraz osób Transgenderycznych) jest używany w stosunku do każdego, kto jest przeciwny zmianom prawnym i kulturowym proponowanym przez LGBT. pokrótce wygląda to tak: "nie zgadzasz się z nami, jesteś homofobem - człowiekiem z zaburzeniami psychicznymi". chyba każdy potrafi zauważyć w tym dobitny brak sensowności.

Louvette badania medyczne, na które się powołujesz mogą być słuszne (albo i nie, bo jednomyślności w tym temacie nie ma) jedynie w przypadku homofobii jako zaburzenia psychicznego, natomiast są zupełnie nietrafione biorąc pod uwagę rozszerzone znaczenie tego słowa, które cytuję wyżej z wikipedii. nie dziw się więc, że ktoś może poczuć się zdziwiony (albo nawet urażony), skoro lesbijki i geje nazywają go homofobem, a później czyta, że to choroba psychiczna spowodowana tłumieniem homoseksualnych zapędów, pomimo tego iż dajmy na to jest szczęśliwy w heteroseksualnym związku, albo prowadzi udane heteroseksualne życie erotyczne.

pomijając już nawet to dosyć nieszczęśliwe zasugerowanie zapisania się do "pewnej młodzieżowej organizacji", wydaje mi się, że to właśnie ten aspekt, o którym wspominam wyżej, przyczynił się do takiego, a nie innego odbioru artykułu przez moją osobę.

Dowodca_Pawel->Haron -> "kulturowo przyjęło się, że związek małżeński zawiera kobieta i mężczyzna."

Zależy która kultura.

mówimy o tej, która wychowała Cię w przekonaniu, że zwłokom zmarłych należy się szacunek.

12.08.2007 01:48
27
odpowiedz
zanonimizowany123063
63
Senator

Haron -> Wybieram z kultury co chcę :). $aimon uważa zwłoki za tylko zbiór węglowodanów, a wątpię, by był wychowany w obrębie innej kultury niż Polska. Mimo to odrzuca to. Ja tego nie odrzucam, odrzucam natomiast jedyny słuszny związek.

Wiem, plącze się trochę :), jednak w dzisiejszej kulturze europejskiej (dzisiejszej jeszcze raz powtarzam) istnieje duży dorobek osób homoseksualnych jak aktorów.

BTW. Jakby co, nie mam nic przeciwko twojej postawie.

Edit: Co do nekrofilii, jeśli spojrzeć trochę na to pół serio, pół żartem, to tylko jedna strona chce tego, druga milczy... trudno więc i tak zrównywać to z homoseksualizmem, gdzie jest zgoda obu stron (oprócz gwałtów).

12.08.2007 02:16
28
odpowiedz
LooZ^
111
Legend

Na litosc... Czy nawet na GOLu musze sie dowiadywac, ze jestem podlym homofobem, a moje miejsce jest w Mlodziezy Wszechpolskiej? Louvette, zakladam ze lubisz prowokowac, znasz prawidla dziennikarstwa, prawa rzadzace publicystyka, ale na litosc...

Nie pisz, ze starasz sie byc "obiektywna" kiedy we wstepniaku na dzien dobry narzucasz jasne sprecyzowana wizje swiata stawiajac ja w opozycji z ruchem kojarzonym ewidentnie pejoratywnie w dzisiejszej Polsce. To tak jakbym napisal, ze oczywistym jest, ze nikt tutaj nie lubi gejow, bo jak tak to powinien bezczescic koscioly jak to uczyniono swego czasu w Paryzu. Twoj artykul ma wstep jawnie "progejowski" (zakladajac, ze kazdy musi sie umiejscowic w ktoryms miejscu na linii sporu dekonstruktywistow i konserwatystow) i nie trzeba byc magistrem psychologii, aby wiedziec, jakiego to typu zagrywka.

Co do tematu, nie, nie uwazam, ze geje powinni/maja racje zamykac/zamykajac sie w swojej grupie. Nie zamierzam tego po raz milionowy tlumaczyc, bo myslalem, ze jestem na portalu o grach, ale chyba pomylily ci sie troche tematy. Polecam salon24.pl, tam bedziesz mogla pisac felietony poswiecone problematyce srodowiska gejowskiego i dyskutowac na ten temat z wieloma dyskutantami.

Ps. Zawsze mnie to zastanawialo, jesli podobnie odrzuca mnie "lizanie sie" gejow w miejscach publicznych i par heteroseksualnych to znaczy, ze jestem jednoczesnie homofobem i heterofobem?

12.08.2007 04:41
29
odpowiedz
realsolo
216
Generał

$aimon z super premedytacją: jestes ulomem, namiastką sieci nuronowej czy spameremz DzieciN? . Gdzie Ciebie chowali? Na plantancji chrzanu? Ucinajac zbedna dyskusje - kiedy Ci mozg ukladali, ze przyrownojesz ew. homoseksualizm (YO LESBY SIE OGLADA TA?) 2+ osob w swoim gronie "w domu cokolwiek" do pedofilii? Japierdole w 2007 roku jakies pokemony traktuja homosex na rowni z pedo/nekro filią? OMG nic tylko wystrzelic w galaktyke bez powrotu, przegiecie paly! wiecej nawet nie chche mi sie pisac, bo to nawet żal.ru/nc pod to nie podchodzi omg :<

a od siebie: mam "wyjebane" na galaktyke co kto sobie z kim robi, czy sie lize z psemw domu, miedzy soba z kolega z lawki, czy "z Twoją starą". (hah akurat jestem fanem dziewczyn, olaboga). Wqrwia mnie jak komus przeszkadza czyjs kolor skory, ulubiona konsola, sex podejscie, ilosc pieniedzy, ulubiona muzyka itd. To sprowadza sie zawsze do jednego - "lubisz cos innego wiec spale CI matke".

Ale przeciez w w 2007 roku mozna banalnie pocisnac ziomów i co sie chce przemianowac jako "zlo spolecze". bo kurwa rzeczywiscie 2 pykajacych sie w domu kolesi to generuje wojny i biede :< a 99% tych hipokrytow wali konia przy lesbi filmach. ot z cyklu "jestem pro bo nie mysole, tylko mysle jak inni pisza".

sry za spam, ale w 2007 roku potrafi skrecic, ze jeszcze takie spamy niczym elo w Kajko i Kokoszu Kasztela. Naprawde, czasamio ciezko uwierzyc :/

12.08.2007 09:28
Mr.B-F
😁
30
odpowiedz
Mr.B-F
107
Generał

Uff... Zmusilem sie do przeczytania tych wszystkich postow. Wg. mnie temat Louvette to akurat maly pikus w "problemie" z homoludzmi. Dobrze, ze nasze spoleczenstwo jest nietolerancyjne a i nasze 2 kaczory sa przeciwne wszelkim rownouprawnieniom. Przypomnial mi sie odcinek szymona majewskiego, w ktorym gadal o gejach z kaczynskim. Padl tekst "A ostatnio to rodzinie zabronilem nawet serka homo...genizowanego" ;D
"bezczeszczenie zwlok? a co to takiego? Zwloki to nic innego jak zbior weglowodorów ktory kiedys BYŁ czlowiekiem - teraz juz nie jest. W ziemi sie rozłożą wiec to nie bedzie zbeszczeszczenie? Zrozum ze nie kazdy jest religijny." - o nie ;D zero szacunku, moralnosci, religii, rownouprawnienia dla nekrofili!
Ehh.... piekny, sloneczny poranek dzisiaj mamy ;)

12.08.2007 09:28
😊
31
odpowiedz
zanonimizowany809
160
Legend

LooZ -->

Czy nawet na GOLu musze sie dowiadywac, ze jestem podlym homofobem, a moje miejsce jest w Mlodziezy Wszechpolskiej?
- To mniej więcej tak jak z PiSem, który nie uważa się za partię socjalną, co gorsza - za prawicę. Macie dokładnie ten sam syndrom.

Nie pisz, ze starasz sie byc "obiektywna" kiedy we wstepniaku na dzien dobry narzucasz jasne sprecyzowana wizje swiata stawiajac ja w opozycji z ruchem kojarzonym ewidentnie pejoratywnie w dzisiejszej Polsce.
- Być może magisterium z politologii nie wymaga czytania ze zrozumieniem. Tam napisane jest, że miejsce homofoba jest w młodzieży wszechpolskiej. Skoro za homofoba się nie uważasz, to dlaczego Cię dotknął ten tekst? Gdyby napisała, że miejscem więźnia jest więzienie, albo: miejscem chorego jest szpital - też byś się pienił? A może jednak tekst przebił się przez grubą warstwę zakłamania i dotarl tam, gdzie przyznajesz sam przed sobą - że po prostu nienawidzisz homo i tyle. :-)

Ps. Zawsze mnie to zastanawialo, jesli podobnie odrzuca mnie "lizanie sie" gejow w miejscach publicznych i par heteroseksualnych to znaczy, ze jestem jednoczesnie homofobem i heterofobem?
- To oznacza, że stajesz się stetryczałym zgredem, który koło 50 będzie krzyczał na dzieci, że grają w piłkę na trawniku, albo bił parasolką młode pary za to, że się przytulają w autbusie. A niech mnie, ależ Twój świat musi być smutny i ponury.

12.08.2007 10:28
32
odpowiedz
Louvette
17
Ludo ergo sum

No tak, widzę, że uderzyłam w naprawdę czułą strunę, ale z drugiej strony tego się przecież można było spodziewać. Spróbuję wyjaśnić, o co mi chodziło:

1. Homofobia to "silny lęk wobec osób tej samej płci, wiążący się z niepokojem co do własnej orientacji płciowej, z wrogością wobec gejów i lesbijek". To jest definicja prof. Starowicza, autorytetu w dziedzinie seksuologii. W takim rozumieniu użyłam tego słowa we wstępie. I również sprzeciwiam się określaniu nim wszystkich, którzy nie zgadzają się z postulatami środowiska LGTB. Ale na boga, nie odpowiadam za to, że niektórzy nie rozumieją znaczenia tego słowa i poczuli się dotknięci, bo pomyśleli, że oskarża się ich o homofobię, skoro nie lubią, jak geje całują się na ulicy...

2. Grzecznie zasugerowałam we wstępie, by homofobowie nie czytali dalej, bo nie będą w stanie normalnie podyskutować na temat artykułu. Jest on kontrowersyjny, dlatego wymaga spokojnego, rozsądnego podejścia pozbawionego zarówno uprzedzeń, jak i sympatii dla którejkolwiek ze stron.

3. Młodzież Wszechpolska jest organizacją jawnie homofobiczną, i wcale się z tym nie kryje. Oto słowa byłego prezesa, Wojciecha Wierzejskiego: "Nie pozwólmy na tolerancję dla osób o świadomych przekonaniach homoseksualnych. Nie zatrudniajmy ich w pracy. (...) Osoby zidentyfikowane jako czynni, skrajni, aktywni działacze homoseksualni powinne być poddawane obyczajowej, społecznej, towarzyskiej nietolerancji, aby nie mogły potem świadomie, jawnie, publicznie, odważnie chodzić i pokazywać twarzy oraz chełpić się tym, że są nienormalne." Troszeczkę się niestety przeliczyłam, mając nadzieję, że na GOL-u nie ma homofobów, bo wypowiedzi niektórych osób świadczą o tym, że w MW przyjęli by ich z otwartymi ramionami.

4. Mam nadzieję, że za kilka lat w podobnej dyskusji bez problemów będą mogli wziąć udział również grający geje i lesbijki. Tak jak napisałam w tekście, to oni powinni się wypowiedzieć na temat tego, jak się czują w środowisku graczy. Na razie gadają sami hetero i jest strasznie jednostronnie.

5. "bo kurwa rzeczywiscie 2 pykajacych sie w domu kolesi to generuje wojny i biede :< a 99% tych hipokrytow wali konia przy lesbi filmach." Może nie ujęłabym tego tak dosadnie :) ale trafiłeś niestety w sedno.

Ufff... za tydzień wybiorę łatwiejszy temat, obiecuję to sobie i wam ;)

12.08.2007 11:41
noname22
33
odpowiedz
noname22
41
Wastelander

Jedno pytanie: Dziecko wychowywane (wczesniej zaadoptowane) w zwiazku homoseksualnym po osiagnieciu wieku dojrzalosci plciowej bedzie bardziej sklonne do zachowan homoseksualnych od dziecka wychowywanego w heteroseksualnej rodzinie czy nie ? ....

12.08.2007 11:57
34
odpowiedz
zanonimizowany476633
37
Generał

Ludzie, ale macie problemy. Obejrzyjcie sobie "Dzień Świra", może czegoś się nauczycie.
Jest tam jedna scena z Kondratem i Pazurą, jak oglądają manifestację polityczną:

"-Patrz pan, co za głupota, żeby w 7 osób manifestację robić.
-To jest właśnie demokracja, żeby se każdy w pojednkę mógł pójść.
-Z takimi durnymi hasłami...
-Z najdurniejszymi właśnie, to jest tolerancja.
-A pie**olisz pan, tolerancja..."

czytając wasze posty, ten dialog od razu mi się nasuwa na myśl. jak ktoś jest gejem czy lesbijką, gówno mi do tego. ale nadal mam prawo mieć o nich własne zdanie.

12.08.2007 12:25
35
odpowiedz
LooZ^
111
Legend

Vader: Jakis czas temu bylem w hipermarkecie. W kolejce za mna stala moze 30 letnia para, "zabawiali" sie ze soba calkiem niezle, on jej wsuwal rece pod koszulke, ona trzymala go za tylek a przy okazji sie ostro calowali. Jesli to jest oznaka bycia stetryczalym zgredem to masz racje ;)

"Skoro za homofoba się nie uważasz, to dlaczego Cię dotknął ten tekst?"
Bo w mysl tekstu, wedlug Louvette tym homofobem jestem, proste.

12.08.2007 12:28
36
odpowiedz
zanonimizowany809
160
Legend

hctkko --> czytając wasze posty, ten dialog od razu mi się nasuwa na myśl. jak ktoś jest gejem czy lesbijką, gówno mi do tego. ale nadal mam prawo mieć o nich własne zdanie.

- Podobnie ja o Tobie, mówiąc, że jesteś homofobem. A jak się komuś to nie podoba, to może mi skoczyć.

LooZ^ -->
No to jest inna sprawa. Ale wiesz, jest różnica mięcy macaniem się w supermarkecie, a pocałunkiem. Wiem jednak o co Ci chodzi i przyznaję rację. Napisz mi jeszcze, z której częsci artykułu wynika, że jesteś homofobem.

12.08.2007 12:30
Cainoor
37
odpowiedz
Cainoor
267
Mów mi wuju

LooZ^ - W myśl tego tekstu jesteś homofobem? Co przez to rozumiesz?

12.08.2007 12:43
😜
38
odpowiedz
LooZ^
111
Legend

Vader, Cainoor: Louvette starannie ukryla to miedzy wierszami, juz ja wiem co mam sobie myslec :P

12.08.2007 12:45
😃
39
odpowiedz
zanonimizowany809
160
Legend

Dobra dobra:)

12.08.2007 12:49
40
odpowiedz
zanonimizowany476633
37
Generał

Vader --->
-Podobnie ja o Tobie, mówiąc, że jesteś homofobem. A jak się komuś to nie podoba, to może mi skoczyć.

w tym miejscu mylisz pojęcia. własne zdanie to znaczy własna ocena osoby lub zjawiska. mówiąc, że jestem homofobem, nie oceniasz mnie. dlatego nie jest to twoje własne zdanie. równie dobrze mógłbym cię nazwać np. premierem albo prezydentem.
nie wspominając już, że Twoje zdanie podchodzi pod zniewagę (art. 216 § 1. K.k.)
wolność jednych nie może być ograniczana kosztem drugich. gdzie zaczyna się moje prawo, kończy się twoje.

12.08.2007 12:53
frer
41
odpowiedz
frer
165
Legend

Vader -->
No to jest inna sprawa. Ale wiesz, jest różnica mięcy macaniem się w supermarkecie, a pocałunkiem.

Ja jakoś tej różnicy nie widzę, chyba, że masz na myśli przyjacielski pocałunek w policzek itp. Mnie osobiście też odrzucają takie prezentacje własnych uczuć, seksualności czy po prostu głupoty w miejscach publicznych zarówno w wykonaniu homo jak i hetero.
Często podobne akcje można zobaczyć w lecie w komunikacji miejskiej. Nie wiem czy takich ludzi nie obchodzi co inni myślą, czy podnieca ich robienie takich rzeczy w miejscach publicznych, ale nie uważam, żeby było to w porządku. Zresztą z podobnych przypadków wśr��d swoich znajomych zauważyłem, że właśnie związki prezentujące wszem i wobec całemu światu swoje "uczucia" najszybciej się kończą, bo za wiele poza pozorami w nich chyba nie ma. :P

12.08.2007 12:55
42
odpowiedz
zanonimizowany809
160
Legend

hctkko --> A gdybym nazwał Cię człowiekiem chciwym, wnioskując np po wielkości Twoich dotacji na charytatywne cele? Rozumiem jest to tożsame nazywaniu kogoś "premierem" albo "prezydentem"? Kpisz czy o drogę pytasz? Na podstawie Twoich wypowiedzi na forum, mam wyraźną przesłankę ku temu, by ocenić Cię jako osobę negatywnie nastawioną do homoseksualistów, w skrajnym przypadku homofobem. Oczywiście mogę się mylić.

Typowa prawacka mentalność. Kiedy przychodzi to negatywnego oceniania kogoś - jest pierwszy. Gdy spotyka się z tym samym - ucieka zasłaniając się paragrafami. Więcej przyzwoitości, panie hctkko.

12.08.2007 13:02
43
odpowiedz
zanonimizowany476633
37
Generał

Na podstawie Twoich wypowiedzi na forum, mam wyraźną przesłankę ku temu, by ocenić Cię jako osobę negatywnie nastawioną do homoseksualistów, w skrajnym przypadku homofobem. Oczywiście mogę się mylić.

mylisz się. sprawa jest mi kompletnie obojętna, a post [34] był tylko wyrazem sprzeciwu wobec kłótni. jeśli to źle odebrałeś, to rozumiem.

12.08.2007 13:05
noname22
44
odpowiedz
noname22
41
Wastelander

UP
Czy jest osoba, ktora odpowie na moje pytanie?

12.08.2007 13:06
45
odpowiedz
zanonimizowany809
160
Legend

hctkko -> Rozumiem, nie ma zatem problemu. Moją intencją było pokazanie, że tak jak ktoś może mieć zdanie pozytywne - lub negatywne o homseksualiźmie, tak ktoś może mieć negatywne/pozytywne zdanie o nas samych i o naszej postawie. Piszę o tym w kontekscie pewnego zwyczajowego oburzenia, które pojawia się gdy ktoś wykazuje dezaprobatę wobec czyjejś negacji par homoseksualnych. I tyle. Jeżeli moje słowa Cię uraziły w jakiś sposób to przepraszam.

noname --> Nie, bo popęd seksualny nie jest czymś wyuczonym. W szkole tego nie ucza, rodzice też nie uczą Cię podniecać się. To jest czynnik instynktowny, biologiczny, z tym się rodzisz. Bez wzgledu na to, czy wychowa Cię Katolik, Postępowiec, czy chociażby wilki w lesie.

12.08.2007 14:32
46
odpowiedz
zanonimizowany123063
63
Senator

noname22 -> Nie.
(sorry, że wikipedia) http://pl.wikipedia.org/wiki/Homoseksualizm
http://pl.wikipedia.org/wiki/Rodzicielstwo_lesbijek_i_gej%C3%B3w
"* dzieci wychowywane przez homoseksualistów staną się homoseksualne[68]

Ten popularny stereotyp nie znalazł potwierdzenia w badaniach naukowych. Jak czytamy w oświadczeniu Amerykańskiego Towarzystwa Psychologicznego: Należy z całą mocą podkreślić, że orientacja seksualna rodziców nie wyznacza orientacji seksualnej wychowywanych przez nich dzieci[69]"

12.08.2007 14:42
47
odpowiedz
zanonimizowany467275
0
Konsul

Na GOLu jest mnóstwo homofobów. $aimon, tommys_ny, ransly. Żałośni jesteście panowie. Mam pomysł. Tępić ransly'ego. Dlaczego? Bo tak. Nie uważam homoseksualizmu za coś normalnego, lecz nie uważam go też za coś złego.

12.08.2007 14:50
48
odpowiedz
zanonimizowany809
160
Legend

Dowodca Paweł --> Łooo, aleś przywalił. Zaraz wyskoczą na Ciebie hieny, że podajesz tak mało wiarygodne źródło informacji jak Wikipedia, zamiast podać coś z Naszego Dziennika czy innego szczerbca.

12.08.2007 15:02
Haron
49
odpowiedz
Haron
40
the boatman

Vader-> nie ośmieszaj się chłopie. jeśli nie masz nic ciekawego/rozsądnego do powiedzenia (napisania), to po prostu nie mów, nie pisz.
stare przysłowie mówi, że "mowa jest srebrem, a milczenie złotem".

12.08.2007 15:08
😃
50
odpowiedz
zanonimizowany809
160
Legend

Haron --> Jakbym nie miał niczego sensownego do napisania, to bym nie pisał. A skoro napisałem, to najwyraźniej uznałem, że moja uwaga jest niezbędna. Możliwe, że czegoś nie zrozumiałeś, lepiej przeczytać raz jeszcze i przemyśleć moje złote myśli w domowym zaciszu. Kto wie, może kiedyś będą o tym nauczać w szkole :)

12.08.2007 15:38
loksp
51
odpowiedz
loksp
91
...silent hill...

dzieki takim jak $aimon, tommys_ny, ransly , Giertych etc nie mam zamiaru mieszkac w tym kraju ... przykre

12.08.2007 15:44
Haron
😉
52
odpowiedz
Haron
40
the boatman

Vader-> buahahaha.......ehhh....no popłakałem się prawie. dobry żart, bo za takowy to mam, co pewnie sugeruje buźka przy twojej notce. ;)

sensu zupełnie nie widzę w Twoim poście o Naszym Dzienniku i Szczerbcu, wątpię także, żeby ktokolwiek uczył o tym w szkole. chyba, że wzorem Ojaca R. założysz własną uczelnię, wtedy będziesz mógł nauczać o czym tylko zechcesz, wliczając w to nawet szambo w perfumerii, jeśli tylko lubisz takie tematy. ;)

być może mogę się mylić, ale z Twoich wypowiedzi zaś ("prawacka mentalność", "Nasz Dziennik" itd.) wnioskuję, że jesteś lewicującym (bądź skrajnie liberalnym) człowiekiem, który przy zetknięciu z kimś o poglądach diametralnie różnych broni się wytykaniem innym "ciemnoty", "prawicowej mentalności", odsyłaniem do skrajnie konserwatywnych pism itd. przy tym sam nie różnisz się wiele od tych, z których sobie drwisz. jedyna różnica to taka, że dla nich każdy myślący inaczej to żyd i mason, a dla Ciebie katolicki ciemniak z "prawacką mentalnością".

nie obraź się, ale w w piękny niedzielny dzień, Twoje "złote myśli" nie są tym, nad czym miałbym ochotę rozmyślać dłużej niż na czas pisania tego posta. ;)

loksp-> cała Europa (no prawie) stoi otworem. papa :)

12.08.2007 16:00
loksp
53
odpowiedz
loksp
91
...silent hill...

Haron ---> mówisz jak typowy Polak konserwatysta w dodatku nie mający pojęcia najmniejszego o temacie jakim są orientacje seksualne - gwarantuje Ci że za jakieś 20 lat to Ty będziesz w mniejszości ze swoimi poglądami

12.08.2007 16:58
Haron
54
odpowiedz
Haron
40
the boatman

loksp-> ciekawi mnie dlaczego sądzisz, że moja niechęć do zmian prawnych i kulturowych postulowanych przez środowiska homoseksualne spowodowana jest nieznajomością tematu?
być może orientuję się znacznie lepiej od Ciebie, a moje poglądy wypływają z zupełnie innych źródeł niż sobie wyobrażasz.

druga sprawa. co z tego, że za 20 lat będę w mniejszości ze swoimi poglądami? czy to, że większość będzie miała inne widzenie świata, świadczyć to będzie o ich bezwględnej racji? nie interesuje mnie to, ile ludzi wierzy w to samo co ja i choćbym był ostatnim człowiekiem na ziemi, to nie zmienię swych poglądów by być na równi z innymi. zmienić mogę je tylko na drodze naturalnej ewolucji. nikt nie jest nieomylny i jeśli kiedyś uznam, że pewnej sprawie się myliłem, to zweryfikuje swoje stanowisko. w obecnej chwili postrzegam świat tak, a nie inaczej i uważam, ze jest to słuszne spojrzenie. ktoś może się ze mną zgadzać, ktoś inny nie. jego prawo.

jeżeli źle Ci w naszym kraju, to bardzo przykro mi to słyszeć. uważam jednak, że zamiast uciekać, mógłbyś zostać i próbować coś zmienić...jeśli nie dla siebie, to dla swoich dzieci, wnuków i przyszłych pokoleń.

12.08.2007 17:49
55
odpowiedz
zanonimizowany169157
47
Generał

loksp --> dlaczego mam przyjmowac twoje poglady? Bo nazwiesz mnie 'typowym Polaqkiem konserwatysta'? Najdebilniejszy argument - bo dla mnie takie okreslenie jest powodem do szczycenia sie, a nie obelga. Wole zachowac wlasne wartosci i byc dumny z wlasnego pochodzenia i tradycji tego kraju i nie przyjmowac proliberalnych wzorcow i krzywych wytycznych z zachodu, jednoczesnie funkcjonowac jako ktos wartosciowy dla tego swiata, a nie stagnacyjny bierniak ktory przyjmuje wszystko co mu wcisna mowiac: to jest przyszlosc swiata. Tym sie roznie od zwierzat ze mam wlasny rozum i jestem asertywny, a akceptacji - podkreslam- akceptacji, a nie tolerancji nie znajda u mnie zboczenia z normalnych drog człowieka. Co innego gdyby to byla ewolucja - ale to ewolucja nie jest, to nie jest kolejny krok ludzkosci, ludzkosc w przyszlosci nie moze byc homoseksualna. No, chyba ze jest to kolejna galaz Drzewa Darwina, ale jest z oczywistych powodow skazana na wymarcie - brak rozrodczosci. Z tego wsyztkiego wynika, ze homoseksualizm jest odlamem, ktory nic nie wnosi do tego swiata, a jedynie go powoli wyniszcza. Wyniszcza wymuszana akceptacja i dodatkowymi prawami. Argument: mordercy i pedofile nie wyniszczaja tego swiata - wprost przeciwnie - powoduja wyksztalcenie odruchow obronnych, a dlaczego? Bo NIE SPOYKAJA SIE Z AKCEPTACJA. Z tolerancja owszem - przeciez w znacznej wiekszosci tego swiata nie ma kary smierci - wiec tolerujemy istnienie mordercow (za kratkami - ale tylko dlatego zeby nie stanowili zagrozenia), ale nie zaakceptujemy ich w naszym srodowisku. Natomiast gejów TRZEBA zaakceptowac, inaczej wybuchnie "3 Wojna Światowa:ORIENTACJA" (odpukać).
Wiec: nie jestem homofobem, bo nie odczuwam strachu przed gejami. Natomiast jestem przeciwny ich akceptaji. Tolerowac ich moge - dopoki nie wplyna na swiat - a to dlatego ze uznaje ich ingerencje jako zlo. I TO JEST MOJE ZDANIE WYNIKAJACE Z WOLNOSCI SLOWA. Nie ma nic wspolnego z dyskryminacja - przeciez ich nie tępię, nie zabijam, nie biję, nie poniżam. Poprostu ich nie akceptuje, tak samo jak nie akceptuje Żydów (wydało sie), ktorzy mimo ze znajduja sie w nie swoim kraju, to wplywaja na niego ciężej niż nasi starzy zaborcy. A teraz mozecie naslac na mnie jakiegos GROMa czy SASa czy Kaczynskiego, albo nakapowac adminowi i wywalic mnie z forum. Ja powiedzialem wlasne zdanie, i jakakolwiek interwencja w postaci z poprzedniego zdania - bedzie dowodem na to ze wolność nie istnieje, a ja zostane męczennikiem :]

12.08.2007 20:29
56
odpowiedz
zanonimizowany481416
14
Centurion

ah... homoseksualizm... zakazany temat... tak samo jak religie...
a i tak każdy wie że dysputy na zakazany temat są najlepsze ^^ najlepiej w internecie - bo tam to szczerość jest...

Dowodca_Pawel => "Nie mów mi proszę o naturze, bo człowiek nie egzystuje w zgodzie z naturą, nie ważne czy jest hetero czy homo. Z punktu natury nie powinniśmy być tak bardzo rozwiniętym i dominującym gatunkiem, nie powinno być takiej medycyny, nie powinno być religii, małżeństw i szeroko pojętej kultury. Więc oszczędź gadania o naturze. "

inteligencja człowieka to jedynie produkt uboczny... samo "ja" wypowiedziane przed lustrem ze wskazaniem na siebie umieją także małpy czy delfiny... i zauważ jeszcze jedną rzecz - konstrukcję i życie człowieka we społeczeństwie... gdy w miarę obiektywne wnioski porównasz z konstrukcją i życiem we królestwie natury to otrzymasz wynik głoszący że obydwa "światy" są bardzo podobne (ot chociażby prawo silniejszego)... zresztą jak myślisz dlaczego mówi się na miasta "betonowa dżungla" ?

taka prawda - człowiek się nie wynaturzył... on dopiero zaczyna się wynaturzać poprzez np: homoseksualizm...

"Na serio stawiasz Homoseksualizm z pedofilią i nekrofilią na równi?"

bo on ma trochę racji... z czystej logiki wszystkie 3 są zboczeniami...

"A teraz wytlumacz mi, jak jechanie w kakałko mozna uznac za cos naturalnego, albo 'ewolucje' jakiegos instynktu?"

"Istnieją bezpłodne stworzenia (np. u pszczół tylko królowa znosi jaja, choć to trochę naciągane, wiem :)), krzyżówki (jak muł), homoseksualizm jest obecny także wśród innych zwierząt, dodatkowo utrzymuje stałą 2-5% populacji ludzkiej od zarania dziejów, ba, była otwarcie manifestowana w starożytności (niestety, tak jak pedofilia, ale teraz badania wykazały szkodliwość tego, czy wykazały szkodliwość homoseksualizmu?) i jakoś świat się nie zawalił. Cud? "

aha to znaczy że człowiek pochodzi od mułów i innych nie-hetero zwierząt dlatego bo część z nas nie jest hetero ? za przeproszeniem "dewiacje seksualne" nie istnieją "dla jaj" tylko w określonym celu jak np. obojnacze ślimaki które zmieniają płeć by móc się rozradzać w ekstremalnych warunkach... człowiek jest zaś człowiekiem a zatem człowiek to małpa (w około 99% :P ) a skoro małpa to małpa to oznacza tylko jedno - małpy są heteroseksualne... i każda małpa homoseksualna nie ma prawa przenosić genów czyli rozmnażać się...
i z tego wniosku można śmiało powiedzieć że homoseksualizm w przypadku człowieka to dewiacja...
( i z tego co mi się wydaje jeszcze nie robiono badań na to czy "homo to ZUO")

a co ja uważam na temat homo ?
że nie powinno ich być... nadmierna ilość różnorodności [zwłaszcza w sferze ludzkiej] szkodzi...
i zamiast katować ich - leczmy ich !! by byli częścią społeczeństwa a nie odludkami z wyboru (i tu nie mam na myśli homoseksualizmu a ich postrzeganie innych jako wrogów ich inności)

a jeszcze jedno pytanko do innych - dlaczego jak się mówi "homoseksualista" to się myśli gej ? wielokrotnie to właśnie geje grają wśród homo pierwsze skrzypce i to właśnie geje są najbardziej katowani... dlaczego nie lesbijki ? albo bi ?

12.08.2007 20:34
loksp
57
odpowiedz
loksp
91
...silent hill...

"a co ja uważam na temat homo ?
że nie powinno ich być... nadmierna ilość różnorodności [zwłaszcza w sferze ludzkiej] szkodzi...
i zamiast katować ich - leczmy ich !! by byli częścią społeczeństwa a nie odludkami z wyboru (i tu nie mam na myśli homoseksualizmu a ich postrzeganie innych jako wrogów ich inności)"

COŻ, homoseksualizmu podobno się nie leczy gdyż to nie choroba; mamy 3 orientacje seksualne: homo, hetero i biseksualną i to są fakty; (chyba że ktoś się uważa za lepszego znawcę tematu niż np WHO bądź profesorowie uczelni np w Wielkiej Brytanii...

12.08.2007 21:17
👎
58
odpowiedz
zanonimizowany436726
6
Chorąży

"Myślę, że wśród GOL-owiczów homofobów nie ma, gdyby jednak się znaleźli – polecam zapisać się w szeregi pewnej młodzieżowej organizacji."

Pięknie. To taka sama sprawa jak z tym, że gdy powiesz coś złego na Żyda to jesteś antysemita,
a na czarnego to jesteś rasista. Niby mam prawo wygłaszać swoje poglądy,niby nikt mnie nie będzie za to szykanował, ale jednak powiem coś nie tak na homoseksualistów to jestem już zacofany,
"ciemnogrodzianinem", słuchaczem "jedynej słusznej" radiostacji i na dodatek członkiem MW.
Tak jak w starym kawale: "Masz wolność wypowiedzi, ale po niej już nie"

- realsolo ---->"ot z cyklu "jestem pro bo nie mysole, tylko mysle jak inni pisza".
Problem w tym, że właśnie wszyscy piszą o tym, że homosiów trzeba tolerować, bo to to, a to tamto
itp.

12.08.2007 21:23
59
odpowiedz
zanonimizowany471757
13
Centurion

Pięknie. To taka sama sprawa jak z tym, że gdy powiesz coś złego na Żyda to jesteś antysemita,
a na czarnego to jesteś rasista.

Jeżeli powiesz coś złego o żydzie tylko dlatego że to żyd to jesteś antysemita.
Jeżeli powiesz coś złego na murzyna tylko dlatego że to murzyn to jesteś rasistą.
Co w tym dziwnego?

12.08.2007 21:24
adamb6
60
odpowiedz
adamb6
70
Konsul

A czemu mamy ich NIE tolerować?

12.08.2007 21:26
claudespeed18
😐
61
odpowiedz
claudespeed18
206
Liberty City Finest

ja tam jestem dosc tolerancyjny ale nie chce widziec jak dwoch gejow sie lize a juz napewno zeby mnie nie podrywali

12.08.2007 21:32
😊
62
odpowiedz
zanonimizowany809
160
Legend

Adamb6 --> Jak to dlaczego? Bo są źli, czyli inni, grrroaaaarrr!!

12.08.2007 21:40
😐
63
odpowiedz
zanonimizowany378237
16
Generał

to że są geje i lesbijki to nie jest normalne...nikt od urodzenia nie ma ,,złej''orientacji seksualnej...nikt nie rodzi się gejem ani lesbijką...Nie można tego tolerować...bo to jest jakby taka choroba ludzi którzy np...oglądają różne pornole i erotyczne filmy itp.
speed<---Bardzo dobrze że jesteś tolerancyjny ale niestety trzeba się z tym pogodzić że są ,,nienormalni''ludzie i to nie powinno być tolerowane ponieważ taki człowiek powinien normalnie się zapatrywać na te sprawy bo tak zostaliśmy stworzeni...Był Adam i Ewa a nie Ewa i Kasia czy Adam i Mariusz...to już daje do myślenia

12.08.2007 21:44
64
odpowiedz
zanonimizowany809
160
Legend

Zaczynam rozumieć dlaczego Soul zabrania o tym pisać. Widząc niektóre durne wypowiedzi, nawet taki opanowany (i wyrozumiały dla ludzkich niedoskonałosci) czlowiek jak ja, zaczyna sie denerwować.

12.08.2007 21:44
boskijaro
65
odpowiedz
boskijaro
82
Nowoczesny Dekadent

Czytając wątek naszło mnie jedno pytanie - jak byście nazwali osobę(płci męskiej), którą podniecają lesbijki w akcji (mam tu na myśli pornografię) ,a która brzydzi się gejów ? Homofobem?

12.08.2007 22:16
😃
66
odpowiedz
zanonimizowany436726
6
Chorąży

- boskijaro ---> Eeee.....normalnym heteroseksualnym mężczyzną?:P

- Vader ----> "Widząc niektóre durne wypowiedzi, nawet taki opanowany (i wyrozumiały dla ludzkich niedoskonałosci) czlowiek jak ja, zaczyna sie denerwować."

Nie chcesz? Nie patrz!
Naprawdę, nikt ci gapić się na te "homofobiczne" wypowiedzi nie każe!:)

12.08.2007 22:22
😍
67
odpowiedz
zanonimizowany4207
83
Legend

"nadmierna ilość różnorodności [zwłaszcza w sferze ludzkiej] szkodzi..."

Aż przykro czytać takie herezje, nie mówiąc o pozostałych "kfiatkach", w tej kwestii trudno się z Vaderem nie zgodzić.

12.08.2007 22:39
Jarpen
68
odpowiedz
Jarpen
21
Wielka Polska na wieki!

Mam brak słów na tych zboczeńców, a tu ktoś artykuły o nich pisze, wstyd.
Każdy normalny człowiek jest homofobem, niedługo powiedzą że to my jesteśmy nienormalni i to my mamy się leczyć.
Co do tych, których nie przekonują te argumenty-poczytajcie o prawie naturalnym i jakie skutki może wywołać promocja dewiacji:
-spadek gospodarczy,
-ujemny przyrost naturalny,
-demoralizacja społeczeństwa,
-promocja innych dewiacji: pedofilii, zoofilii, nekrofilii,

STOP HOMOSEKSUALISTOM-CHROŃMY NASZE DZIECI!
nop.org.pl | nacjonalista.pl

12.08.2007 23:10
69
odpowiedz
zanonimizowany366513
21
Legionista

Właśnie zastanawiało mnie pytanie skąd w ogóle wziął się homoseksualizm.

Pierwsza teoria która nasuwa się na myśl to genetyka. Jednak mnogość badań (genetycznych, socjologicznych, czy statystycznych) odrzuca ją w całości, co przyjmuję za niepodważalny fakt i nie będę się nad nim rozwodził.

Skoro człowiek rodzi się z nieokreśloną seksualnością to teoretycznie homoseksualny może być co drugi i więcej ludzi, a nawet każdy co potencjalnie mogłoby spowodować nawet kres ludzkości. (Z innej strony ciekawa wizja końca świata. Garstka ludzi heteroseksualnych nie mogąca odnaleźć podobnych do siebie w morzu starzejącego się społeczeństwa czującego do przeciwnej płci tylko nienawiść, strach i obrzydzenie. Hmmm...)

Kiedy na etapie życia ludzkiego kształtuje się nasza orientacja? Oczywistym wydaje się, że w okresie dojrzewania. Człowiek w którym kształtuje się popęd seksualny, wybiera potencjalny obiekt przyszłych westchnień według określonego światopoglądowo kryterium. Mija czas. Nadchodzi moment inicjacji seksualnej. W wypadku szczęśliwej inicjacji zarówno orientacja jak i światopogląd umacnia się, co nie oznacza jednak, że ją cementuje. W przeciwnym razie są 3 wyjścia:
1. Światopogląd mimo wszystko podtrzyma wybór orientacji. Kryteria celu zostaną zmodyfikowane.
2. Światopogląd nie podtrzyma wybory orientacji. Kryteria zostaną radykalne zmienione.
3. Osoba popada w szereg innych problemów psychicznych (depresje, fobie, psychozy itp.)

Oczywiście inicjacja seksualna jest ze wszystkich aktów życia erotycznego najistotniejsza, co nie oznacza, że ww. sytuacja nie może zajść w jakiejś formie po wielu latach w wyniku różnych okoliczności.

Wielokrotnie padło w moim wywodzie słowo światopogląd. To słowo klucz. Światopogląd kształtuje się niemal od urodzenia sam w sobie będąc uogólnieniem takich rzeczy jak poczucia estetyki, życiowego doświadczenia, wyuczonych i wrodzonych zachować, kultury itp. Jeżeli partnerzy/rki homoseksualni/ne nauczą dziecka równości orientacji seksualnych wobec siebie (innymi słowy dziecko przyjmie to do swojego światopoglądu), to dziecko, przy zerowym wpływie zewnętrznym, udanym i stałym związku partnerskim opiekunów (celowo unikam słowa "rodzice") oraz o ile dziecko nie będzie brało ich związku za model dla siebie, to w takim szanse na określoną orientację będzie wynosiła 50%. W rzeczywistości nigdy tak nie jest. Mimo że elementów składowych mogą być setki tysięcy to trudno jest nazwać wybór przypadkowym. Człowiek ma to do siebie, że nie potrafi racjonalnie ocenić stopnia ważności poszczególnych czynników, nadając często niektórym o wiele większe znaczenie niż na to obiektywnie zasługują.

Jeszcze jednym ważnym (przynajmniej dla mnie) elementem jest ewolucja. Ci co doceniają naukę starają się wychwycić z niej ważne elementy i zastosować w życiu. Podstawowy imperatyw ewolucyjny - podtrzymać życie. Jeżeli człowiek podlega ewolucji to jego celem jest podtrzymanie gatunku ludzkiego. Do niedawna potrzymanie gatunku u ludzi wiązało się z aktem seksualnym między kobietą a mężczyzną. (Teraz są też inne ciągle mniej popularne metody, he he ) Aby jakoś ich zmotywować ewolucja wymyśliło coś takiego jak orgazm. (Co zresztą istnieje już z powodzeniem nawet u najprostszych zwierząt, tylko w nieco innej formie) Ludzie jakoś potrafili, potrafią i będą potrafili żyć w świadomej ignorancji, że oba procesy są ewolucyjnie związane.
W takim razie jeśli jakieś dziecko, nastolatek dojdzie zrozumie ewolucyjny wkład w seksualność i przewartościuje swój światopogląd szansa na homoseksualną orientację u niego może znacznie zmaleć.

Ale jest jeszcze jedna ważna rzecz. Zboczenie. Jeżeli traktować to dosłownie, to subiektywnie mam pełne prawo nazwać kogoś zboczeńcem seksualnym jeżeli ma inną orientację ode mnie. Co nie znaczy, że ów człowiek nie ma również pełnego prawa oskarżyć mnie przed sądem cywilnym (o ile słowo padło publicznie) o zniesławienie z użyciem słów uznanych powszechnie za obelżywe. Powiedzenie komuś tego samego w słowach nie obelżywych (Zamiast krzyknąć za kimś "Pedał!" można powiedzieć "Ty homoseksualisto!") żadną miarą nie ochroni rzucającego te słowa przed oskarżeniami o homofobię, zaznaczam. Zaś jeśliby próbować znaleźć obiektywne zboczenie to wystarczy wziąć średnią ze określonej grupy i wszelakie znaczne odstępstwo traktować jako zboczenie. Tylko w jakim celu? Ciągła walka. Jeśli nie ma wroga to trzeba go sobie stworzyć.

Moja ocena homoseksualizmu nie jest i nie może być jednoznaczna. Po pierwsze homoseksualizm nie jest moralnie zły, tak samo jak heteroseksualizm. Po drugie homoseksualizm (jako odraza na podłożu seksualnym do kobiet) jest schorzeniem psychicznym i można ją wyleczyć.

I na razie tyle.

12.08.2007 23:45
DarkStar
70
odpowiedz
DarkStar
173
magister inzynier

Dark Thorus --->
skoro jestes takim ekspertem, to pochwal sie ilu ludzi juz wyleczyles z homoseksualizmu, ewentualnie jaka terapie bys zastosowal co by takich delikwentow uzdrowic?

czytam sobie ten watek i zastanawiam mnie ilu z wyzej wypowiadajacych sie zna geja/lesbijke osobiscie. ilu widzialo akcje typu calowanie sie dwoch facetow na ulicy na ulicy (oczywiscie dwi laski - wszystko spoko)?

najsmieszniejsze jest to, ze ludzie nie majacy pojecia o homoseksualizmie maja najwiecej do powiedzenia na ten temat. argumenty typu "niech nie robia tego przymnie" itp, itd. sa wyssane z palca, bo pewnie w zyciu "wielce zniesmaczony" geja nie widzial (laski sa ok), a takie akcje to chyba tylko w homoklubach odchodza.

znam osobiscie kilka par gejowskich (jedna z nich to moi zajebisci przyjaciele), gdzie w przypadku tych kilku osob forumowi "pokrzywdzeni moralnie" moga tylko pozazdroscic im inteligencji, kultury osobistej, jak rowniez statusu majatkowego.

-----------
co do artykulu, to uwazam to za calkowicie normalne. ludzie zawsze jednoczyli sie w grupach o podobnych pogladach i nie widze powodu dlaczego z orientacja seksualna mialo by byc inaczej. dlatego w mmo na przyklad sa gildie polskie i niemieckie, zeby sie bylo latwiej dogadac, dla pelnoletnich, zeby nie bylo lamerstwa i dla homoseksualistow, zeby zaden nawiedzony idota nie probowal ich leczyc:)

12.08.2007 23:48
71
odpowiedz
Drau
82
Legend

@Jarpen [Wielka Polska na wieki!]
> STOP HOMOSEKSUALISTOM-CHROŃMY NASZE DZIECI!

Co ma homoseksualizm do pedofilii?

13.08.2007 00:35
72
odpowiedz
zanonimizowany481416
14
Centurion

Judith
"Aż przykro czytać takie herezje, nie mówiąc o pozostałych "kfiatkach", w tej kwestii trudno się z Vaderem nie zgodzić."

brak ci wyobraźni i um. obserwacji... chcesz przykładów ?
"kolory skóry"* - dalej nazywamy się "białasie", "czarnuchu", "żółtku","kitajcu" itd...
kultura - Polacy Niemcy Amerykanie itd... i w dalszym ciągu chcemy się dzielić na mniejsze państwa/kultury !! po co nam to ?! brak jedności na świecie...
języki - chyba żaden człowiek nie jest w stanie nauczyć się wszystkich języków... na szczęście angielski coraz bardziej uniwersalny...
itd...

... i nikt nie czepnie się różnorodności poza człowiekiem... różnorodność gatunków zwierząt... wiele rodzajów minerałów i materiałów... czy te wszystkie różnorodne księżyce Jowisza i Saturna...na tych i wiele innych człowiek nigdy nie narzekał jeżeli chodzi o różnorodność...

pamiętasz przysłowie humanistów ? "jestem człowiekiem i nic co ludzkie nie jest mi obce" ?
dzisiejsza wersja - "jestem człowiekiem i nic co ludzkie nie może być mi obce"

(*dlaczego napisałem kolor skóry w cudzysłowu ? bo wiele osób tak mówi o innych rasach [tz. że różnimy się tylko kolorem itd.]a to błąd... jak się opalimy to od razu jesteśmy innej rasy ludzkiej ? nie... a odróżnimy człowieka opalonego na czekoladkę od mulata ? z pewnością tak... bo oprócz koloru skóry poróżnia nas budowa zewnętrzna (zwłaszcza głowy) i nieco inna mentalność... BTW dlaczego na murzynów i ich podobnych mawia się "czarni" skoro lwia część dzisiejszych "czarnych" jest brązowa ? oto kolejna zagadka do rozwiązania...)

ps - w mojej wypowiedzi mogą być błędy... jest po północy więc mózg mój częściowo śpi... dobranoc...

13.08.2007 00:35
73
odpowiedz
zanonimizowany244213
36
Konsul

Specjalne klany, strony o grach dla homoseksualistów...W zasadzie można by się śmiać, ale to jest po prostu żałosne. Zresztą to typowe dla homosiów, maja zawody sportowe tylko dla homo, mieli swego czasu nawet olimpiadę nuhr fuhr homo, kluby tylko dla homo, hotele tylko dla homo...

A niech ktoś z szanownych GOLowiczów zaproponuje, żeby zorganizować hotel, klub, czy zawody sportowe tylko dla heteroseksualistów :) Nietrudno domyślić sie, jaka byłaby reakcja na taki pomysł. Nie wspominając już o tym, ze w niektórych krajach można by za coś takiego trafić przed oblicze wymiaru sprawiedliwości. No ale są równi i są równiejsi... Mamy przecież "tolerancję".

Na marginesie przypomnę opisywaną wielokrotnie sytuację jaka miała miejsce w W. Brytanii, kiedy to władze przygotowały ustawę o zakazie odmawiania jakichkolwiek usług ze względu na orientację seksualną. Protest podnieśli... homoseksualiści... A dlaczego? Bo nie mogliby prowadzić klubów, hoteli itp. tylko dla homoseksualistów i uznali to za... dyskryminację. Typowa dla tego środowiska mentalność Kaliego.

Nie inaczej jest jak się okazuje w świecie gier. Wyobraźcie sobie, że ktoś rzuca pomysł założenia klanu tylko dla heteroseksualistów... W najlepszym razie zostałby wyśmiany, przecież co to ma za znaczenie czy gracz sterujący naszym przeciwnikiem w grze jest homo, czy hetero. Wśród graczy na ogół zresztą tematu kto z kim sypia się nie porusza, po prostu sobie gramy. No ale jak widać homosie rozumują w odmienny od nas sposób. Cóż, skoro chcą dla siebie gett i sami je zakładają, to w zasadzie po co się na to oburzać?

Pomysł założenia serwisu o grach dla homoseksualistów wymyka się chyba całkowicie racjonalnemu pojmowaniu. Bo jak ktoś słusznie zauważył równie dobrze można by założyć serwis o grach dla onanistów (może GRY ONAN?), dla wielbicieli blondynek, czy dla amatorów kiszonej kapusty.

Szczerze mówiąc coraz bardziej się przekonuje, że homoseksualiści to są ludzie zupełnie inni niż my, i nie mam tu na myśli orientacji seksualnej. Rozumują w inny niż my sposób, wymyślają coraz to dziwaczniejsze sposoby żeby na każdym kroku zaakcentować, że nie nami i nie chcą być z nami (nawet jak się okazuje w klanie strzelanki). Cóż, być może powinniśmy się z tego cieszyć.
Twierdzą, że są tacy jak my, ale najwyraźniej nawet oni w to nie wierzą, skoro koniecznie na każdym kroku się od nas izolują.

Odnośnie natomiast poniższego cytatu:
"Warto na początek przypomnieć pewien naukowo udowodniony fakt – osoby najzacieklej piętnujące homoseksualizm najczęściej w ten sposób starają się zagłuszyć własne homoseksualne skłonności."

To już też przerabiałem, było to nawet zabawne. Mianowicie kiedyś usiłowałem dyskutować na pewnym innym forum, chyba jakimś regionalnym, z człowiekiem podającym się za homoseksualistę. Dyskusja dotyczyła "praw gejów". I napisałem, że uważam, że homo nie powinni mieć prawa do adopcji dzieci, zawierania związków partnerskich itp. swoje zdanie uzasadniłem, trochę sie przy tym zresztą napisałem. A on olał kompletnie mój wywód, napisał mniej więcej to samo co Louvette powyżej. Mianowicie napisał mi w odpowiedzi, że ja na pewno jestem ukrytym homoseksualistom i walczę ze swoimi skłonnościami, dlatego "atakuje gejów" itp. Wyśmiałem go, próbując w miarę klarownie wyjaśnić mu, że tak nie jest, mam inne niż on poglądy i sam fakt, że różnimy się poglądami nie daje mu prawa implikować mi zaburzeń psychicznych. Nie zrobiło to na nim większego wrażenia, dalej ciągnął swoje wywody w tym samym stylu. Nie muszę chyba dodawać, że do meritum nawet nie usiłował się odnieść aż do końca dyskusji.
I mimo że szanowna autorka artykułu pod którym kruszymy obecnie kopie temu przeczy i wyjaśnia, że nie ma wcale takiego zamiaru, wciąż nie mogę sie oprzeć wrażeniu, ze umieszczając we wstępie swojego tekstu zdanie: "Myślę, że wśród GOL-owiczów homofobów nie ma, gdyby jednak się znaleźli – polecam zapisać się w szeregi pewnej młodzieżowej organizacji." próbowała obrać podobna taktykę, jak mój homoseksualny oponent w tamtej dyskusji.

13.08.2007 01:58
Jarpen
74
odpowiedz
Jarpen
21
Wielka Polska na wieki!

@Drau, tolerancja jednego wynaturzenia niesie za sobą tolerancję dla innych, przykład-Holandia
@DarkStar nie trzeba być lekarzem, aby mówić o leczeniu chorób, tak samo to nie musisz być pederastą, skoro ich promujesz, a to że nie doszło do tego że publicznie się całują to chyba dobrze a nie źle. Tak samo dobrze, że ludzie jeszcze nie mają o tym pojęcia i najlepiej aby nigdy nie mieli. Porównywanie zboczeń do orientacji jest 'pokrzywdzeniem moralnym' albowiem pierwszeństwo w ustanawianiu zasad moralnych mają ludzie normalni, a nie chorzy umysłowo, co do terapii to jest taka, skuteczna, wyleczeni nie kryją ucieszenia z tego że mogą już być kimś normalnym. Na dyskryminację mogą równie dobrze się skarżyć pedofile czy zoofile-tak jest w przytaczanej Holandii.
"Dziś propagatorom społeczeństwa otwartego i tolerancji umknął fakt, że tylko wagina jest kompatybilna z penisem. Preferencją jest to, kto jest na górze, a nie jakieś dewiacje. Cesarstwo Rzymskie bardziej kulturalne od dzisiejszego świata upadło z powodu tolerancji dla dewiantów. (...) Za tolerancje dla zboczeńców zapłacimy powrotem do powszechnych epidemii, głodu i anarchii.
W ogóle polskie prawo jest pełne dyskryminacji, może autorka artykułu wspomnie o innych 'prześladowanych'.

"W interesie społecznym leży niewątpliwie dyskryminacja pewnych osób. Dyskryminacja polegająca na zakazie propagowania poglądów nawołujących do ograniczania praw i wolności obywateli (nazizmu, komunizmu, socjaldemokracji itp.), podżegania do czynów przestępczych (kradzieży, mordów, podwyżek podatków, przymusowych ubezpieczeń), ograniczania posiadania pewnych zakazanych rzeczy (materiałów promieniotwórczych i wybuchowych - przez mieszkańców bloków; narkotyków i alkoholu - przez dzieci). Dyskryminacja uniemożliwiająca pewne zachowania (defekacje w miejscach publicznych, kradzieże, gwałty i obnoszenie się z swoimi zboczeniami). Dyskryminacja ta, jest w pewnym stopniu elementem systemu prawnego Polski. Kodeks karny w artykule 197 dyskryminuje gwałcicieli, w art.199 molestatorów seksualnych, w art.200 pedofilii często wrażliwych i wykształconych ludzi sukcesu, w art.201 kazirodców nawet, gdy dobrowolnie okazują sobie miłość rodzinną, w art.202 dzielących się z innymi radością z pornografii, w art.203 i 204 komercyjnie zapewniających seksualną satysfakcje, a w art.206 tych nieszczęśników, którzy mają więcej niż jedną teściową."
Cytaty za Janen Bodakowskim

więcej http://www.nacjonalista.pl/artykuly.php?id=35&licz=1

Strach być HOMOFOBEM!

13.08.2007 02:48
75
odpowiedz
zanonimizowany169157
47
Generał

Tak juz mnie tutaj siepie, bo widze ze ta dyskusja nie ma najmniejszego sensu. Stwierdzenie, ze homoskesualizm jest rzecza naturalna i jest kwestia podobna do koloru skory, religi czy kultury - poprostu mnie, jako czlowieka normalnego w tym aspekcie obraza. Jesli Was, prohomosie, nie, to musicie miec bardzo niskie mniemanie o istocie człowieka. Zal mi was. I zal mi tego swiata, ze sie staje taka szmata. Moze troche komicznie, ale: wstyd by mi bylo, jakby teraz, albo co gorsza za paredziesiat lat (jesli swiat dalej sie bedzie tak staczal) przylecieli jacys przybysze z kosmosu i widzieli co sie wyprawia na tej Ziemi. Wojny, głod - to raczej 'naturalne' tragedie ktore mozna spotkac w innych formach zycia, natomiast swiadome szmacenie wlasnej natury i wykorzystywanie takiego bogactwa jakim jest umysl do degeneracji spolecznosci - przekresliloby zapewne Ziemie jako obiekt nadajacy sie do obcowania. Tak, moi drodzy, Holandia a pewnie i za niedlugo cala UE, bedzie pierwszym krokiem do upadku ludzkosci. Wyzywajcie mnie od wróżek i innych - dla mnie nie trudno zgadnac co sie stanie gdy wszystko sie bedzie toczylo dalej tak samo.

Kronk --> swiete slowa
Zgadzam sie w 100% o tym co napisales o homosiach - maja zupelnie inna mentalnosc. Chcialbym spointowac to starym, ale jakze trafnym przyslowiem: "najgorszą rzecza dla Żyda, jest pokochać go"
Oczywiscie w pole 'Żyda', wpisac 'homosia'. Ciekaw jestem, co by było, gdyby wszystko czego chca geje, spelniac w trymiga i do tego pokłony dawac.

Koncze wypowiedzi w tym watku, bo to babranie sie w brudnej kaluzy w bialych spodniach. Hmm czy z premedytacja napisalem bialych? :]

13.08.2007 07:03
76
odpowiedz
zanonimizowany809
160
Legend

Mnie obraża to, że chodzą po tej ziemii humanoidy, które aspirują do miana "człowiek", a cechują się tak dużą skłonnością do odrzucania wszystkiego co inne i zwykłej nienawiści. Oczywiście wybiórczo.

Ale taka już jest natura ludzka. Dziś "homo jest po prostu kimś nienormalnym", a kiedyś w nazistowskich niemczech "my jesteśmy rasą wyższą, a inni gorsi". To siedzi w człowieku i widzę, że okrutne przykłady z historii nie są niczego zmienić. Pół biedy, gdyby była to cecha tylko ludzi ograniczonych. Największą tragedią jest to, że są ludzie wykorzystujący swoją inteligencję na rzecz polityki nienawiści.

13.08.2007 11:41
DarkStar
77
odpowiedz
DarkStar
173
magister inzynier

haha, to mnie rozbawilo:
"Porównywanie zboczeń do orientacji jest 'pokrzywdzeniem moralnym'",
czyli wedlug ciebie zboczenie nie jest orientacja, ale orientacja jest zboczeniem?:)

jeju, przeczytalem caly twoj post, nawet zadalem sobie trud zeby wejsc na ta skinhedowska stronke i wiekszych bzdur w zyciu nie czytalem. skoro swoja wiedze opierasz na wypocinach jakis oszolomow (vide upadek Rzymu, lol) i do tego jeszcze ich cytujesz, to nie ma o czym z toba rozmawiac.

homoseksualizm nie jest choroba, nie da sie nim zarazic, chyba ze przymusowo w wiezieniu, gdzie trafilo 90% skinow z mojego starego osiedla (zastanawiam sie czy z braku laku macaja sie po tylkach?:))

ciekawe czy znasz geja/lesbijke osobiscie? pewnie nie, tak jak 100% kolezkow z twojej stronki. zaloze sie, ze w Holandii tez nie byles:)

Vader --->
dobrze powiedziane (napisane:)). polityka nienawisci jest bardzo prosta i zarazem skuteczna. wystarczy pokazac plebsowi wroga, a on sam sie nakreci i nie bedzie patrzyl na lapki.

13.08.2007 12:20
78
odpowiedz
zanonimizowany169157
47
Generał

mialem juz nie pisac ale napisze.

Vadder, DarkStar. Jak zwykle odwracacie kota ogonem. Kronk juz pisal o jego rozmowie z gejem i widze ze przyjmujecie takie same stanowisku jak on.

Vader --> "Dziś "homo jest po prostu kimś nienormalnym", a kiedyś w nazistowskich niemczech "my jesteśmy rasą wyższą, a inni gorsi"."

;D to wg ciebie jak podaje sie arument 'prognozujacy', to najpierw podajesz co jest teraz, a potem co byłokiedys? Hehehe Bo juz pomijam to, ze znowu obrazasz porownojac mnie do hitlerowca.

"[...]Oczywiście wybiórczo."

Nieprawda, cos sobie ubzdurales. Jestes jedna z tych osob ktore popadaja w skrajnosci. Jest wiele rzeczy ktore mi nie odpowiadaja, i moglbym powiedziec ze sa nienormanlne i starac sie o ich nieakceptacje. Manga, Anime, Filmy Hollywoodzkie, Stany Zjednoczone - to kilka rzeczy ktorych nie znosze i moglbym mowic ze sa nienormalne. Ale tak sie sklada ze jestem czlowiekiem wyksztalconym a nie kmiotem, jak mnie DarkSTar nazwal i moja 'wybiorczosc' opiera sie na nauce, wiedzy i myśleniu, a akurat homoseksulaizm jak najbardziej aspiruje do zboczenia/nienormalnosci.

Darkstar--> "homoseksualizm nie jest choroba, nie da sie nim zarazic"

Nooo, bravo! Rzeczywiscie, bardzo madry argument. Pewnie schizofremia tez nie jest choroba bo sie nie da nia zarazic? Hmm a parkinson? Oczywiscie ze to nie choroba. Choroba wieńcowa - gdzie tam. I tak jeszcze z pol tysiaca chorob moge wymieniac... lol chlopcze najpierw pomysl, pozniej napisz, bo gadasz kompletny bezsens. Zaraz oburzony mi napiszesz ze homoseksualizm to nie choroba, bo nie da sie jej wyleczyc... AIDS,astma,cukrzyca i 80% chorob wrodzonych...
Homoseksualizm jest schorzeniem. Mozna tez to nazwac zboczeniem, bo etymologia tych dwoch slow jest taka sama - czyli odstepstwo od normalności. I nie gadaj glupot ze homoseksualisci byli od zarania dziejów, bo pedofile, mordercy i zoofile tez byli od zawsze. Schizofremicy, cukrzykowie, i inni chorzy tez byli od zawsze, bo choroby pojawiaja sie razem z kolejnym gatunkiem życia. Tylko wczesniej, droga naturalnej selekcji, chore jednostki wymieraly(podkreslam wymieraly, a nie zostaly unicestwione czy tępione), nie wyniszczajac populacji. A dzis.... odwoluje do mojego poprzedniego postu bo juz mi szkoda gadac.

13.08.2007 12:30
DarkStar
79
odpowiedz
DarkStar
173
magister inzynier

pewnie jestes madrzejszy od specow z WHO, nie wiedzialem, ze z taki mistrz zaszczyca to forum.

oswiec mnie i napisz jak leczysz homoseksualizm?

13.08.2007 12:41
80
odpowiedz
zanonimizowany169157
47
Generał

czy ty wogole umiesz czytac? przeczytaj jeszcze raz zrozumiale, to uswiadomisz sobie ze zadales bezsensowne pytanie.

Co do WHO - ci "spece" maja na celu dac jaknajwiecej praw czlowiekowi, dzialaja pod cholernie wielka presja, albo sami sobie ja narzucaja. Nie mozna uznac ich oceny jako obiektywnej, a to chocby z samej nazwy tej organizacji. Mnie natomiast walą marszy rownosci i moge sobie pozwolic na obiektywizm, zwlaszcze ze skonczylem kierunek fizyki medycznej, i mialem udowodnione na kierunku ze homoseksualizm powstaje przez niewlasciwe proporcje hormonow meskich i zenskich zalewajace plód w fazie powstawania mogu, a te najczesciej wyniakaja z zycia w stresie pzrez matke, albo przyjmowanie substancji co sa zagrozeniem dla zdrowia plodu - np. palenie, picie, narkotyki, alkaloidowe, ketonowe leki itd. Jesli dalej nie uznajesz tego za chorobe (nieuleczalna) to tkwij sobie w tej bezwglednej bezpodstawnej upartosci.

13.08.2007 13:21
DarkStar
81
odpowiedz
DarkStar
173
magister inzynier

jakos nie przemawia do mnie twoj dowod, ale dziwie ci sie, ze nie podchrzaniles wynikow i nie opublikowales w jakims poczytnym magazynie naukowym. moze dostalbys nobla? przeciez to przelom!

chlopie, ja nie tkwie w bezwglednej bezpodstawnej upartosci., tylko zyje i daje zyc innym:) nie stresuja mnie geje, nie napinam sie gdy slysze o homoseksualizmie i pikawka mi nie skacze podczas rozmow o "pedalach" (les sa ok:)). nie zywie do nikogo urazy, nie udowaniam ulomnosci osobom, ktore pod wieloma wzgledami przewyzszaja krytykujacych ich. dla poprawy nastroju nie musze czytac wypocin zfrustrowanych skinow. calkowicie wali mnie orientacja osoby z ktora rozmawiam, jezeli ktos jest fajnym i dobrym czlowiekiem nie interesuje mnie czy jest bi, homo czy hetero. lapiesz? luzik

13.08.2007 13:26
82
odpowiedz
C_Z
27
Chorąży

Louvette... obawiam się, sądząc po zawartych tu opiniach, że twój... bardzo rozsądny mini-felietonik... trafił w pustkę... przykro to wszystko w ogóle czytać... ale gratuluję odwagi :) Mam nadzieję, że nikt nie zaprzeczy, że gry są dla wszystkich bez względu czy biali, czarni, żółci, czy modlą się w meczetach czy synagogach i czy kochają 'ją' lub 'jego' :)

Świetny tekst, dobry pomysł... a reakcja, jak to w Polsce, taka jak zwykle ;-)

Swoją drogą to, co robi Jarpen - nawoływanie do nienawiści na tle orientacji seksualnej i odnośniki do stron propagujących treści nazistowskie/faszystowskie itp. jest przestępstwem i (z całym, choć ciężko mi to powiedzieć, szacunkiem) powinno trafić do sądu.

13.08.2007 13:30
😍
83
odpowiedz
zanonimizowany4207
83
Legend

Arma Gedon - a znasz takie pojęcie jak "tygiel kulturowy" i ile dobrych rzeczy z tego wyniknęło? Nadal jestem za tym co napisał Vader, choć zazwyczaj nie bardzo się zgadzam z jego poglądami - na szczęście nie tobie, ani nie takim oszołomom jak Jarpen decydować co dla kogo jest dobre, a kogo powinno być więcej a kogo mniej, i oby nigdy takich popaprańców, manipulantów i popłuczyn genetycznych nie dopuszczano na żadne stanowiska związane z jakimikolwiek ważnymi decyzjami politycznymi czy społecznymi. EOT.

13.08.2007 14:37
84
odpowiedz
Drau
82
Legend

Szkoda slow.

13.08.2007 14:55
👍
85
odpowiedz
zanonimizowany809
160
Legend

Amen, Judith.

13.08.2007 20:21
86
odpowiedz
zanonimizowany123063
63
Senator

Probowałem przebrnąć przez wszystkie posty, jednak już powoli nie starcza mi sił... Tak bzdurnych.... nie, nie argumentów, bo to za dużo słowo... zdań już dawno nie słyszałem.

Zaczynając od tego, że homoseksualiści nic nie wnoszą do świata ($aimon, najprostszy przykład, obejrzyj sobie Ja, Klaudiusz, potem Gladiator, wynajdź pewnego aktora, oceń jego kunszt i dowiedz się jaką ma orientację seksualną), przez to, że różnorodność szkodzi, zaś w społeczeństwie panuje prawo siły (pewnie dlatego opiekujemy się inwalidami, chorymi i starszymi, i pewnie dlatego istnieje kodeks karny czyż nie Arma Gedon?), kończąc na argumencie z Holandią (wiem, przeczytaliście kiedyś o tym, że powstała jakaś tam partia (a przed delegalizacją chroni ją tylko wolność słowa, a przecież to na to się tak powołujecie), nie zadaliście sobie jednak trudu sprawdzić, jakim cieszy się poparciem społecznym, odpowiem wam, dużo mniej niż nikłym).

Doskonałą większość tzw. argumentów można zbić po prostu czytając choćby artykuł o homoseksualizmie na Wikipedii. Jednak o ile zrozumiałe są obiekcje w sprawie wiarygodności w/w artykułu, to już twierdzenia, że WHO działa pod presją, zaś profesorowie ulegają modzie na równość nie rozumiem... Wg tych postów niech prawdziwym, bezstronnym i największym autorytetem niech będzie student dziennikarstwa, który jako powód upadku Rzymu podaje homoseksualistów...

13.08.2007 20:56
87
odpowiedz
zanonimizowany169157
47
Generał

"oceń jego kunszt i dowiedz się jaką ma orientację seksualną"

kolejny zolnierz armii nieumiejacych czytac ze zrozumieniem. Czy ja napisalem ze homoseksualista nie wnosi nic do swiata? Czy moze homoseksualizm? Poza tym - lubie muzyka Georga micheala, eltona johna i freddiego mercurego, a Monty Python to najlepsza komediowa grupa, jednak sam homoseksualizm, gdyby byl oznaczony jakos normalnosc, wplynie negatywnie (juz pomijam wzglad etyczny, ale chociazby na liczebnosc populacji) na spoleczenstwo. Chyba jednak nie przeczytales wszystkich postow tutaj bo nie argumentujesz, tylko bezmyslnie oponujesz. A co do pracownikow WHO - hehe, no napewno sa to nadludzie niewrazliwi na presje i wplywy, nieskazitelne, nieomylne i wszechwiedzace skarbnice. Ludzie-kryształy, tak samo jak nasz Pan Prezydent, Prezydent Bush i cala ta ban... sfera. Jesli nie potrafisz myslec samodzielnie i zasiegnac naukowych wzorcow - no to pozostaje wysluchiwanie WHO i innych Bush'ów. A juz najlepiej powiedziec: "piszecie bzdury, koniec kropka" nie? Pathetic. Teraz juz naprawde koncze wypowiedzi na tym watku, bo jesli mam wyczytwac kolejne 'opinie', ktore dodaja jedynie kolejne slowo 'bzdura' do tego forum, to ja dziekuje. Pozdrawiam wszystkich wspierających ubrudzonych na brązowo penisów.

13.08.2007 21:01
88
odpowiedz
zanonimizowany346178
40
Pretorianin

nie jestem ani "homofobem" ani "wielbicielem" homoseksualizmu. mam bardzo neutralne zdanie na temat homoseksualizmu. toleruje jesli widze dwoch mezczyzn calujacych sie, w koncu ich wybor, ich zycie. ale fakt, jak ktos powiedzial, jakby mnie facet zlapal za dupe czy cos innego, wkurwilbym sie jak kazda obmacana przez faceta kobieta. a co do artykulu, to nie powinien on miec miejsca. nie dosc ze nic nie wprowadza, mowi o czyms o czym kazdy wie, kazdy juz zdazyl sobie wyrobic zdanie, niczego nie udowadnia, to jeszcze prowokuje bardzo negatywna reakcje, z ktorej autor(ka? sory bo nie luknalem jeszcze) tekstu z pewnoscia zdawal(a) sobie sprawe. w graniu nic nikogo nie dzieli, powinno laczyc i zrzeszac ludzi, a pisanie o "roznosci" niczego nie poprawia, niczego nie zmienia

13.08.2007 22:23
89
odpowiedz
zanonimizowany481416
14
Centurion

heh... te kłótnie nie maja końca... dlaczego ?
bo ci co są za homo to ludzie którzy wierzą w wolność... braterstwo... i inne takie
a ci są przeciw mówią że to choroba dewiacje i po prostu z czystego strachu...
ci przeciw zadają pytanie - czy można pozwolić żyć ludziom z chorobami uleczalnymi ?( I NIE MÓWIĘ TUTAJ O ZABIJANIU WY POPAPRAŃCY !! ><)
ci za pytają - czy powinniśmy zniewalać innych ludzi za to ze chcą być inni ? czy mamy hamować różnorodność ??

a potem będą dalsze pytania odpowiedzi pytania itakdalej...
i w ten sposób różnorodność w poglądach doprowadza do podziałów... przez różnorodność człowiek nigdy nie będzie jednością... gdybyśmy byli chociaż odrobinę prostsi... ;/

Dowodca_Pawel
(pewnie dlatego opiekujemy się inwalidami, chorymi i starszymi, i pewnie dlatego istnieje kodeks karny czyż nie Arma Gedon?),

każdy gatunek ma coś co wyróżnia go od innych... człowiek ma nieco więcej różnic ale w dalszym ciągu jesteśmy małpami... jesteśmy zwierzętami...

Judith
Arma Gedon - a znasz takie pojęcie jak "tygiel kulturowy" i ile dobrych rzeczy z tego wyniknęło?(...)

przede wszystkim nie obrażaj mnie... zwłaszcza jeżeli to wynika z niezrozumienia i braku obiektywnej obserwacji...
wiem że i taki stan rzeczy a zalety... wszystko ma zalety i wady... homoseksualiści, bogowie, dyktatorzy, demokracja i inne - to wszystko ma zalety i wady... "świat nie jest czarno-biały - świat to różne odcienie szarości..."
ale mimo wszystko ludzie są przedsiębiorczy i jeżeli coś ma duże zalety a słabe wady to to jest wykorzystywane i vice versa...
a homoseksualizm jest w ostatecznym rozrachunku jest gdzieś po środku...
(a amen na końcu nie powiem bo ateista jestem...)

14.08.2007 00:12
Jarpen
90
odpowiedz
Jarpen
21
Wielka Polska na wieki!

@DarkStar
Od kiedy nacjonalista musi być skinem? Oszołomy? Ty chyba jesteś takim, bo jesteś bardzo odporny na wiedzę.
A jeśli wg ciebie Cesarstwo Rzymskie nie upasło to polecam powrót do szkoły podstawowej.
Tak samo pisanie, że to nie jest chorobą. Idąc twoim myśleniem alergia i anemia nie są chorobami.
Gratuluję racjonalnego myślenia.
Tak samo nie muszę być na coś chorym, aby nie przestrzegać się przed zarazą.
Ale nie muszę się strzec przed HIVem, Rakiem czy innymi chorobami, bo nie znam osobiście nikogo kto na nie choruje.
WHO niedługo będzie tolerować pedofilię, bo to też jest naturalne że człowiek chce poruchać dziecko, gwałciciel też ma prawo do pożądanie kobiet. Tutaj jest Polska!
A skoro można to wyleczyć to dlaczego nie leczyć tylko promować?
Wiedz, że w tym kraju żyje wiele osób, dla których nadrzędnymi wartościami są Bóg, Honor i Ojczyzna, a nie anarchia, zboczenia i upadek.
@C_Z
Gdzie ty tu widzisz nienawiść? Chęć pomocy chorym i zakaz pedałowania? :))
I gdzie na tych stronach mas treści nazistowskie/faszystowskie? :))
A jak powinienem trafić do sądu to donieś o popełnieniu przestępstwa, tylko zapewniam cię, że wszystkie treści na tych stronach są legalne.
Podaj konkretny przykład xC
Niektórzy nazywają mnie oszołomem, ale żaden z nich nie odpowiedział racjonalnie na moje argumenty.
Wieszacie na mnie psy, sami zaprzeczając swojej tolerancji, to wy tworzycie negatywny obraz Polski.
I co wg ciebie jest 'oszołomne'? Przytaczane wartości? Chęć życia w wielkiej Polsce? Jak na razie to zaprzeczasz tym rzeczom, choćby przez nazywanie zachowań patriotycznych i nacjonalistycznych oszołomizmem.
Hahaha, teraz cię zagnę twoim własnym argumentem.
oby nigdy takich popaprańców, manipulantów i popłuczyn genetycznych nie dopuszczano na żadne stanowiska związane z jakimikolwiek ważnymi decyzjami politycznymi czy społecznymi
Wolisz komuchów, lewaków, warchołów, czyli zaprzeczenia zdrowego i wielkiego Państwa, oby takich było jak najmniej, to wyraża twój stosunek do Polski, zastanów się.

14.08.2007 00:34
adamb6
91
odpowiedz
adamb6
70
Konsul

Może mi ktoś wytłumaczyć , jak homoseksualizm można stawiać w jednym szeregu z pedofilstwem? A nawet jeśli można uleczyć homoseksualizm (rotf) to się pytam- po co? Źle wam, że są ludzie którzy mają inną orientację? A czy kiedykolwiek trafiło się wam, że złapał was jakiś facet za tyłek?

14.08.2007 05:06
92
odpowiedz
zanonimizowany1329
50
Pretorianin

Zadam krotkie, ale tresciwe pytanie - czy jest tu na Forum jakis Moderator? Mam od dluzszego czasu wrazenie, ze niestesty, ale GOL zrezygnowal z takiej funkcji...

Do samego tematu odniose sie jutro, jak sie wyspie.

14.08.2007 09:23
93
odpowiedz
Drau
82
Legend

@Mr.Kappa [ Pretorianin ]
ale fakt, jak ktos powiedzial, jakby mnie facet zlapal za dupe czy cos innego, wkurwilbym sie jak kazda obmacana przez faceta kobieta.

Smieszny 'argument'? Niby jetses neutralny w temacie, a wygadujesz taka negatywnie brzmiaca bzdure, jakby kazdy homoseksualista wlasnie tak sie zachowywal. To sprawia, ze twoja neutralnosc jest jest conajmniej watpliwa.

14.08.2007 09:24
94
odpowiedz
C_Z
27
Chorąży

--> Jarpen
--A jeśli wg ciebie Cesarstwo Rzymskie nie upasło to polecam powrót do szkoły podstawowej.--

Ano upadło, a jakże, upadło. Ale, z całym szacunkiem, trzeba byc ostatnim... nie powiem kim, żeby wierzyć, że upadło ze względu na tolerancję dla homoseksualizmu...

--Tak samo pisanie, że to nie jest chorobą. Idąc twoim myśleniem alergia i anemia nie są chorobami.

Ależ są są, tylko że znajdują się w spisie chorób, a homoseksualizm jakoś niespecjalnie.

--Ale nie muszę się strzec przed HIVem, Rakiem czy innymi chorobami, bo nie znam osobiście nikogo kto na nie choruje.

Wiesz, strzec przed HIV powinien się każdy, czy to gej czy heteryk czy nawet tak światły człowiek jak ty. Bo możesz trafić na cudowną, wspaniałą, elegancką, czystą (przepraszam dziewczyny), inteligentną i w ogóle cudowną kobietę... zarażoną podczas transfuzji czy przez to, że kiedyś coś tam sobie wstrzyknęła... Mam nadzieję, że jeśli tak się stanie, to będzie mądrzejsza od ciebie i każe ci się zabezpieczyć. A rakiem nie da się zarazić!

--Wiedz, że w tym kraju żyje wiele osób, dla których nadrzędnymi wartościami są Bóg, Honor i Ojczyzna

Masz rację... Bóg, który stworzył każdego człowieka na swój wzór i podobieństwo i każe miłować bliźnich i szanować ich bez względu na to, jacy są. Honor, który nakazuje otaczać czcią wszystkich słabszych i prześladowanych, oraz szacunkiem każdego, nawet jeśli na to nie zasługuje. I w końcu Ojczyzna, która w myśl konstytucji ma być domem dla swoich wszystkich mieszkańców bez względu na wyznanie, przekonania czy orientację seksualną.

--Gdzie ty tu widzisz nienawiść? Chęć pomocy chorym i zakaz pedałowania?

Zanim zaczniesz pomagać chorym, zapytaj ich, czy chcą twojej pomocy. A nie wmawiaj na siłę, że chcą się leczyć i że robią coś złego czy niezgodnego z ogólnieprzyjętymi normami medycznymi.

I mam takie jedno pytanie, wracając do rynku gier kompyterowych. Gdybyś dowiedział się, że kilka z twoich ulubionych gier komputerowych stworzyła lub tlumaczyła osoba o orientacji homoseksualnej, to przestał byś w nie grać?

14.08.2007 11:46
95
odpowiedz
zanonimizowany244213
36
Konsul

I mam takie jedno pytanie, wracając do rynku gier kompyterowych. Gdybyś dowiedział się, że kilka z twoich ulubionych gier komputerowych stworzyła lub tlumaczyła osoba o orientacji homoseksualnej, to przestał byś w nie grać?

Pozwolę sobie zadać pytanie, a co ma piernik do wiatraka?
Czy jeżeli najwspanialszy na świecie wirtuoz gry na skrzypcach okaże się po godzinach pedofilem, to znaczy, że z podziwu dla jego kunsztu mam zacząć rozważać, czy pedofilia nie jest aby zjawiskiem pozytywnym?
Czy jeżeli niebywale inteligentny profesor, mistrz i niepodważalny autorytet w swojej dziedzinie wykorzystuje swoją pozycję aby obłapiać studentki, to mam z szacunku dla jego wielkiej wiedzy akceptować molestowanie seksualne?

To są dwie zupełnie różnie sprawy, nie wiem po co szanowny przedmówca je łączy. Mogę wszakże podziwiać kogoś za jego zdolności i jednocześnie nie akceptować jego postępowania i stylu życia.

Ano upadło, a jakże, upadło. Ale, z całym szacunkiem, trzeba byc ostatnim... nie powiem kim, żeby wierzyć, że upadło ze względu na tolerancję dla homoseksualizmu...

Tu nie chodzi o to, że "przez homosiów Rzym upadł". Problemem było rozprężenie moralne jakie wystąpiło w Rzymie w ostatnich wiekach jego istnienia. Coraz mniej ceniono cnoty na których Rzymianie stworzyli swoje imperium. Rzymianie pogrążali się w degeneracji, zamiast pielęgnować wartości na których opierało się ich państwo (i nie chodzi tu tylko o afirmowanie homoseksualizmu). Do kraju napływali imigranci z barbarzyńskich krajów, a rzymskie kobiety wolały ich słynne orgie, wygodne życie zamiast rodzenia dzieci. I to jest jedną z przyczyn upadku Rzymu, zresztą wypisz wymaluj to samo dzieje się obecnie z naszą, zachodnią cywilizacja (jednym z symptomów jest relatywizm moralny w tym i afirmowanie zboczeń).

Masz rację... Bóg, który stworzył każdego człowieka na swój wzór i podobieństwo i każe miłować bliźnich i szanować ich bez względu na to, jacy są.

Tak, Bóg karze kochać nawet grzesznika. Ale jednocześnie każe nienawidzić grzechu i nie akceptować grzesznego postępowania. Zresztą ciekawe dlaczego (i proszę tego nie odbierać osobiście, to naprawdę luźna obserwacja) na Boga powołują się często ci, którzy niewiele z religijnych nakazów rozumieją a jeszcze mniej z nich dochowują.

Szanowny kolega Dowódca Paweł raczył był napisać:

jednak o ile zrozumiałe są obiekcje w sprawie wiarygodności w/w artykułu, to już twierdzenia, że WHO działa pod presją, zaś profesorowie ulegają modzie na równość nie rozumiem...

Otóż zrozum drogi przyjacielu, że niestety rzeczywistość wygląda tak, że naukowcy bardzo często ulegają czyjejś presji (ich byt zależy od stypendiów, grantów, publikacji itp.) Bywa, że fałszują wyniki swoich badań, pod przyjętą a priori tezę (przyznało się do tego sporo naukowców w pewnej międzynarodowej ankiecie). Wreszcie sama posada na uniwersytetach zależy od bycia akceptowanym w środowisku, a głoszenie politycznie niepoprawnych poglądów nie jest w "środowisku" akceptowane. Przypomnę choćby casus bodajże rektora jednego z uniwersytetów w USA, który powiedział o ile dobrze pamiętam, że prawdopodobnie mózgi mężczyzn i kobiet różnią się pewnymi szczegółami budowy, co wpływa na pewne różnice między płciami. Feministki w USA zażądały usunięcia go ze stanowiska za te "faszystowskie herezje" i... usunięto go! Bo przecież powszechnie wiadomo i jedyna słuszna prawdziwa prawda jest taka, że różnice między płciami mają jedynie charakter kulturowy (SIC! a tego podobno uczy się dzieci w szkołach na zachodzie !).

Z uznaniem, że homoseksualizm nie jest chorobą było tak, że decyzję podjęto poprzez głosowanie. Za było 60% a przeciwko 40% (około). W trakcie głosowania na salę na której się odbywało wtargnęli działacza organizacji homoseksualistów.. :)
Żeby było jeszcze śmieszniej jeden z naukowców, którego nazwiska nie pamiętam, a który był jednym z orędowników skreślenia homoseksualizmu z listy chorób kilka lat później przeprowadził nowe badania, z których wynikało, że homoseksualizm chorobą jednak jest. Ale nie dane mu było tego faktu obwieścić szerokiemu światu, bo nagle po otrzymaniu nieprawomyślnych wyników badań przestał być autorytetem, przestał być ekspertem, chyba stracił posadę i miał ogromne trudności z publikacją tych wyników. Na marginesie zaznaczę, że nie rozumiem ludzi, którzy uważają, że można na drodze głosowania ustalić, czy coś jest, czy też nie jest chorobą. I to tyle w tym temacie.

14.08.2007 12:31
😉
96
odpowiedz
zanonimizowany454621
11
Centurion

Czytając artykuł i posty dochodzę do wniosku że:
Nie popieram homoseksualizmu - to jestem homofobem.
Jestem homofobem - jestem homoseksualistą (bo maskuję swoje skłonności w ten sposób) O_o

Zgadzam się z tym, że graczy nie powinno się dzielić na hetero i homo. Serwisy dla homograczy to lekka przesada, (zwłaszcza, jeśli zawierają te same informacje co na innych).

14.08.2007 12:42
97
odpowiedz
C_Z
27
Chorąży

Kronk

Widzisz, umknęła ci jedna podstawowa rzecz... akurat piernik do wiatraka ma tu bardzo dużo. Ty zaś przytaczasz przykłady przestępstw... bo zarówno pedofilia jak i molestowanie seksualne są w świetle prawa przestępstwami. Homoseksualizm nie jest, a ty wrzucasz je do jednego worka. Chodzi mi tylko o to, że jeśli ktoś potrafi i chce się czymś dzielić ze społeczeństwem... a jednocześnie nie szkodzi swoimi poglądami czy stylem życia innym osobom, to wara innym od tego, co taki człowiek robi sobie 'po godzinach'

A ludzie pokroju Jarpena (ty przynajmniej starasz się posłużyć jakimiś źródłami) wychodzą z założenia (przepraszam za określenie) 'pedał jest be, wszystko co pedalskie jest be'.

Panie Jarpen... ja to w ogólę sugeruję spędzenie reszty roku za granicą. Mamy bowiem rok Karola Szymanowskiego - wielkiego twórcy i artysty... a przy okazji homoseksualisty... Proponuję przy okazji wyrzucić książki Białoszewskiego czy Iwaszkiewicza, i nie daj Boże pojawiać się na Powązkach przez tyle lat chronionych przez Pana Waldorfa... bo przecież można się zarazić...

Co do powołania na Boga... to była jedynie moja parafraza słów Jarpena i uważam (mimo, że nie jestem katolikiem), że chyba bliższa nauczaniu kościoła katolickiego czy ogólnie kanonów chrześcijaństwa niż reprezentujesz to ty i kolega Jarpen.

Mimo wszystko :) pozdrawiam :)

14.08.2007 14:09
98
odpowiedz
zanonimizowany481416
14
Centurion

adamb6
"homoseksualizm można stawiać w jednym szeregu z pedofilstwem?"

więc powtarzamy - obydwa to zboczenia umysłowe na tle seksualnym... czyli choroby psychiczne...

JerryW
"Zadam krotkie, ale tresciwe pytanie - czy jest tu na Forum jakis Moderator? Mam od dluzszego czasu wrazenie, ze niestesty, ale GOL zrezygnowal z takiej funkcji... "

a ja się cieszę że nikt z modów tu nie zaglądał...
bo pomyśl chwilę - na większość z normalnych for tego typu tematy są zakazane... tracimy przez to sposobność do nauki... przejrzyj teksty przeciw homo na tym wątku i wyciągnij wnioski - normalni ludzie mogą się sporo nauczyć...

C_Z
Masz rację... Bóg, który stworzył każdego człowieka na swój wzór i podobieństwo i każe miłować bliźnich i szanować ich bez względu na to, jacy są. Honor, który nakazuje otaczać czcią wszystkich słabszych i prześladowanych, oraz szacunkiem każdego, nawet jeśli na to nie zasługuje. I w końcu Ojczyzna, która w myśl konstytucji ma być domem dla swoich wszystkich mieszkańców bez względu na wyznanie, przekonania czy orientację seksualną.

Bóg - od wieków bogowie byli wykorzystywani do władzy czy kłamstw... ot chociażby starożytny Egipt... na początku może i faraonowie byli władykami z powodu "boskości" ale potem to kapłani pod pozorem boga przejmowali władzę... przykładów takiej "manipulacji boskiej" nie ma końca... może idea boga jest "prawa" ale ludzie są "lewi" i zawsze wszystko będą przewartościowywać dla swojej wygody i korzyści...
Honor - zbiór słabych kłamstw którymi raczy się nasz mozg na co dzień... dla zwykłego człowieka honor to banialuki i samoudupianie się dla błahych wewnętrznych korzyści które można z łatwością osiągnąć przyjemniejszymi metodami...
Ojczyzna - to właśnie to jest przyczyną rozpadu świata... dzielenie sie na języki i narodowości pozbawiło świat spójności i teraz są wieczne kłótnie wojny i waśnie... każdy jest zbyt dumny w swoim narodzie by porzucić idee... (ja na szczęście myślę inaczej...)
że nie wspomnę o innych minusach...
jak sam już niedawno mówiłem wszystko ma zalety i wady... akurat te 3 rzeczy są dla człowieka tak święte że uważa je za rusztowanie swojej egzystencji i nie zauważa tych wad... a to błąd...

"Zanim zaczniesz pomagać chorym, zapytaj ich, czy chcą twojej pomocy. A nie wmawiaj na siłę, że chcą się leczyć i że robią coś złego czy niezgodnego z ogólnieprzyjętymi normami medycznymi."

medycyna ma służyć ludziom... a skoro zachodowi służy homoseksualizm to nikt sobie nie zawraca dupy z leczeniem... zresztą chyba w państwie polskim mawiano o obowiązku leczenia chorób pod przymusem siły... trzeba to poprzeć !!

14.08.2007 14:20
99
odpowiedz
zanonimizowany244213
36
Konsul

Widzisz, umknęła ci jedna podstawowa rzecz... akurat piernik do wiatraka ma tu bardzo dużo. Ty zaś przytaczasz przykłady przestępstw... bo zarówno pedofilia jak i molestowanie seksualne są w świetle prawa przestępstwami. Homoseksualizm nie jest, a ty wrzucasz je do jednego worka.

xD
Słuchaj, proszę Cię abyś przeczytał jeszcze raz to co napisałem, tylko na spokojnie i ze zrozumieniem :) Nie ma co się gorączkować. Bo jak widzę raczej nie zrozumiałeś o co mi chodzi.
Spróbuje bardziej łopatologicznie.

Wyobraź sobie, że dobry artysta jest homoseksualistą. I ja go znam, znam jego twórczość i podoba mi się ona. I teraz rozumując na Twój sposób wnioskuję, że skoro obrazy owego homosia mi się podobają, to znaczy, że jego homoseksualizm jest czymś pozytywnym, czy może raczej naturalnym. A według sposobu rozumowania, który implikujesz Jarpenowi sam fakt, ze ten artysta jest homoseksualistą powoduje, ze odrzuca jego twórczość.
Ja natomiast twierdzę, że to nie ma ze sobą żadnego związku. Mi się twórczość tego artysty podoba, ale nie podoba mi sie, że jest on homoseksualistą. Nie zamierzam tego akceptować. Rozumiesz? TOLERUJE (w normalnym znaczeniu tego słowa, a nie polit. poprawnym) jego homoseksualizm, bo to jego sprawa. Ale nie akceptuje go, czyli nie toleruje obnoszenia się z tą innością, epatowania nią na ulicznych spędach ip.
Podobnie mogę mieć znajomego homoseksualistę, którego homoseksualizm toleruje, ale nie akceptuje. Czyli podobnie jak w przypadku artysty, nie obchodzą mnie jego prywatne sprawy póki nie wynosi ich na ulicę, ale nie zamierzam znosić obnoszenia się z innością i na każdym kroku utwierdzać go w przekonaniu, że homoseksualizm jest czymś jak najbardziej naturalnym, wspaniałym itp.
Mam nadzieje, ze jest to w miarę klarowne.

Ty natomiast skupiłeś się na moich przykładach, jedynie do nich się odniosłeś i jak sądzę nawet nie zadałeś sobie trudu, aby zrozumieć co chciałem powiedzieć posługując sie tymi przykładami.

Co do powołania na Boga... to była jedynie moja parafraza słów Jarpena i uważam (mimo, że nie jestem katolikiem), że chyba bliższa nauczaniu kościoła katolickiego czy ogólnie kanonów chrześcijaństwa niż reprezentujesz to ty i kolega Jarpen.

Wątpię, żebyś się zapoznał ze stanowiskiem KK w kwestii podejścia do homoseksualistów. Takowe stanowisko zostało oficjalnie wydane jakiś czas temu i gorąco polecam poznanie jego treści. W każdym razie uświadom sobie, ze miłość bliźniego nie polega na akceptowaniu wszystkiego co ten bliźni czyni.

Natomiast dzięki osobom o Twoim podejściu w szkockich szpitalach nie należy używać słów mama i tata (bo obrażają homoseksualistów), w Hiszpanii we wszystkich oficjalnych dokumentach słowa ojciec/matka zastąpiono słowami rodzic A i rodzic B (żeby nie obrażać homoseksualistów), w kilku krajach "homofobia" rozumiana jako nieakceptowanie wszystkiego co tylko wymyślą homosie jest przestępstwem (słynny casus szwedzkiego pastora, który spędził miesiąc w więzieniu bo w czasie kazania przypomniał, ze homoseksualizm jest grzechem). Dlatego radziłbym Ci przybliżyć sobie omawiane wcześniej zagadnienie upadku Rzymu, znalazłbyś wiele ciekawych analogii i lekcji o błędach, które dziś popełniamy znowu.

Mimo wszystko :) pozdrawiam :)

Hmm, być może źle zrozumiałem i źle odczytuje Twoje intencje, ale czyżby mimo to, że śmiem mieć inne niż Ty poglądy zasługuje na pozdrowienie? Oh, jakiż to skrajny przykład tolerancji z Twojej strony :) Dziękuję i również pozdrawiam!

14.08.2007 14:47
100
odpowiedz
C_Z
27
Chorąży

Kronk

Hmm, być może źle zrozumiałem i źle odczytuje Twoje intencje, ale czyżby mimo to, że śmiem mieć inne niż Ty poglądy zasługuje na pozdrowienie? Oh, jakiż to skrajny przykład tolerancji z Twojej strony :)

A widzisz, to teraz mniej więcej wiesz, jak się czuję czytając 90% tekstów w tym wątku... i zapewne inteligencja pozwoli ci się domyślić dlaczego :)

14.08.2007 16:07
Jarpen
101
odpowiedz
Jarpen
21
Wielka Polska na wieki!

@C_Z
"Co ma piernik do wiatraka" to jest wyrażenie frazeologiczne, które nie wymaga komentarza.
A worek do którego wwala się pedofilie, zoofilie i pederastów nie nazywa się przestępstwa tylko zboczenia.
A homoseksualizm szkodzi społeczeństwu, pisałem o tym, widać nie czytałeś. A poza tym skoro wg ich nie szkodzi to niech się nie obnoszą po ulicach, bo skoro ludzie ich nienawidzą i plują na te ich wszystkie parady to niech pomyślą kto tu właściwie jest nienormalny.
W imię tolerancji można tolerować też pedofilię i nekrofilię, bo ludzie też robią to po godzinach, a dziecko może lubić swojego pedofila i zabawy z nim. I nie uważam, że wszystko co pedalskie jest gorsze, bo brzydzę się nimi, ale praca każdego jest taka sama, więźniom też daje się proste roboty.
Ja sugeruję czytanie książek Gombrowicza, marnego pisarza i homoseksualisty.
Polecam również wiersze Wisławy Szymborskiej, jak ona pięknie opisywała komunizm:
"Ten dzień
(o śmierci Józefa Stalina)

Jaki rozkaz przekazuje nam
na sztandarach rewolucji profil czwarty?
- Pod sztandarem rewolucji wzmacniać warty!
Wzmocnić warty u wszystkich bram!

Oto Partia - ludzkości wzrok.
Oto Partia: siła ludów i sumienie.
Nic nie pójdzie z jego życia w zapomnienie.
Jego Partia rozgarnia mrok.

Niewzruszony drukarski znak
drżenia ręki mej piszącej nie przekaże,
nie wykrzywi go ból, łza nie zmaże.
A to słusznie. A to nawet lepiej tak."

I o rewolucji

"Gdy się wdarli na te schody marmurowe,
kołowały światła złoceń jak w lichtarzach,
dygotały ściany płowe, stropy płowe
i warczało echo kroków w korytarzach.
Stary świecie oto przyszła noc zapłaty.
Gdzie się kryjesz przed wyklętym, który powstał
(…)
Więc zapadaj się jak w topiel w głąb zwierciadła
jazdo moru, jazdo głodu, pańska jazdo
z każdą chwilą podobniejsza do widziadła
Kawalerio kapitału, na dno, na dno. "

Literacka nagroda nobla, pewnie wręczali ją spece z WHO :))

A skoro jesteś ateistą to właśnie co możesz wiedzieć dlaczego Bóg zniszczył Sodomę i Gomorę?
Podpowiedź: synonimem słowa pedał jest sodomczyk.

I od kiedy słowo homofobia ma wydźwięk negatywny?

14.08.2007 16:13
👎
102
odpowiedz
C_Z
27
Chorąży

Człowieku, skąd ty się urwałeś... Nie przypuszczałem, że tacy ludzie chodzą jeszcze po ziemi. Czas chyba napisać maila to ludzi z GOL'a, bo to co ty tu wyprawiasz jest po prostu nie do pomyślenia...

Szkoda słów...

14.08.2007 16:23
103
odpowiedz
zanonimizowany434469
41
Generał

C_Z --->
"Panie Jarpen... ja to w ogólę sugeruję spędzenie reszty roku za granicą. Mamy bowiem rok Karola Szymanowskiego - wielkiego twórcy i artysty... a przy okazji homoseksualisty... Proponuję przy okazji wyrzucić książki Białoszewskiego czy Iwaszkiewicza, i nie daj Boże pojawiać się na Powązkach przez tyle lat chronionych przez Pana Waldorfa... bo przecież można się zarazić... "

Wiesz dlaczego te przykłady są nietrafione? Ano dlatego, że ci panowie nie obnosili się ze swoją orientacją, nie żądali dla siebie przywilejów, ich życie intymne pozostawało intymne (przynajmniej poza pewnymi kręgami osób bliskich i ciekawskich). Ja na przykład nie wiedziałam o tym, że byli homoseksualistami, teraz też mnie to mało obchodzi - m.in. z powodów wymienionych wyżej.
Bo tak naprawdę sprawa nie rozchodzi się o stosunek do homoseksualistów jako takich, tylko ostatnio obserwowany wybuch obnoszenia się z tym i żądania przywilejów - jak ktoś już tu wspomniał inicjatywa ustawy o karalności odmowy usługi ze względu na orientację seksualną okazała się nie do przełknięcia dla gejów, skąd wniosek, że oni chcą się alienować jednocześnie płacząc, jacy to wyobcowani są w społeczeństwie.

Tak jak znanym problemem są żołnierze wracający z wojen i nie umiejący się znaleźć w czasach pokoju, tak samo jest z innymi wojującymi o coś grupami - po osiągnięciu pierwotnych celów nie potrafią się zatrzymać i żądają coraz to nowych przywilejów jednocześnie odgrywając rolę pokrzywdzonych. Czy to Żydzi, czy feministki, czy homoseksualiści - wszystkie te grupy trzymają się kurczowo statusu ofiary by wysuwać coraz to bardziej absurdalne żądania wobec reszty.

14.08.2007 16:31
104
odpowiedz
C_Z
27
Chorąży

Meganelle...

A jakich to przywilejów domagają się homoseksualiści czy feministki. Czy prawo do spacerowania z partnerem za rękę jest przywilejem - nie, mogą to robić wszyscy heteroseksualiści, ale już gej nie może, bo mówiąc brzydko, dostanie w mordę. Czy prawo do odwiedzenia chorego w szpitalu, albo wspólnoty majątkowej to przywilej - nie, należy się każdemu heteroseksualiście, ale już nie gejom czy lesbijkom. I tak można by wymieniać.

Mnie też nie podoba się ekstremizm. Ani gejowski, ani żaden inny... ale to nie znaczy, że należy jakiejś grupie zakazywać czy piętnować ją dlatego że akurat jest częścią tych 5% społeczeństwa.

Pozdrówka

14.08.2007 16:38
Jarpen
105
odpowiedz
Jarpen
21
Wielka Polska na wieki!

Nie może, bo jest zboczony, a homofobem jest prawie każdy z nas, więc nie dziw się że ich się nie lubi.

Czego ty w ogóle chcesz dowieść?
Że oni są normalni?
Bronisz złej strony, skoro uważasz że nie jesteś zbokiem.
Ty porównujesz w swoich wypowiedziach ludzi heteroseksualnych jako gorszych, bo mają więcej przywileji od nienormalnych?
I dlaczego uważasz ich za normalnych?

14.08.2007 16:41
106
odpowiedz
zanonimizowany434469
41
Generał

C_Z ---> Akurat jeśli chodzi o odwiedzanie w szpitalu czy wspólnotę majątkową, to akurat nie jest kwestia orientacji seksualnej tylko oficjalnego uznawania za rodzinę, heteroseksualne pary bez ślubu też miały/mają ten problem.

14.08.2007 16:46
107
odpowiedz
zanonimizowany381989
0
Generał

A wicie co ja powiem? Mam w dupie kto jest homoseksualistą a kto nie.
I tyle.

14.08.2007 16:49
adamb6
108
odpowiedz
adamb6
70
Konsul

@Jarpen, mów za siebie.
Ja do homoseksualistów nic nie mam. Nie robią niczego złego, walczą wyłącznie o prawa takie jakie my mamy już od dawna. Co nam do tego, co robią? To się nazywa odwzajemniona miłość, więc pedofilstwo jest nie na miejscu. Łapanie za tyłki przez faceta też jest absurdalnym argumentem, czy kiedykolwiek byliście tego świadkiem? Albo lepiej, czy macie znajomych homoseksualistów?

14.08.2007 16:54
Soulcatcher
109
odpowiedz
Soulcatcher
271
Dragons Dogma 2

Premium VIP

Vader ---> wyjaśnijmy sobie jedną rzecz. A właściwie to kilka rzeczy. Ja jestem dorosłym, nawet więcej niż dorosłym człowiekiem. Nic mnie nie dziwi, nic nie szokuje. Mogę myć masonem, Żydem, homoseksualistą, członkiem KKK, kimkolwiek. Moje osobiste opinie nie mają tu nic do rzeczy. GRY-OnLine maja swoje zasady, mają regulamin forum. Jednym z moich zadań na GOLu jest dopilnowanie aby nasze zasady były przestrzegane. Nie może to być jednak walka ze swoją własną firmą. Kiedyś wiele wiele lat temu w GOLu pracowało kilka osób, teraz pracuje kilkadziesiąt. Będąc członkiem zarządu nie mam możliwości śledzenia postępowania każdego z pracowników i przeczytania wszystkich tekstów które pojawiają się na naszych serwisach. Powyższy tekst i komentarze zostały przeczytane przez naszego autora, przez osobę odpowiedzialną za newsy, przez redaktora naczelnego oraz przez prezesa. Każdy z nich miał na ten temat swoje zadanie. Jak widzisz tekst nadal się na GOLu znajduje, komentarze również. Nie mam zamiaru stawiać się w pozycje osoby walczącej z całym światem, naszymi czytelnikami, redaktorami i pracownikami. Mam ciekawsze rzeczy do roboty. Są w GOLu osoby odpowiedzialne za to aby serwis trzymał odpowiedni poziom, ja zgłaszam swoje zastrzeżenia, one jeżeli tak się stanie poniosą odpowiedzialność za to jak wykonują swoją pracę.
Osobiście uważam że publikowanie takich tekstów jak powyższe jest szkodliwe, a niektóre komentarze są żenujące. I tyle. Idę zająć się tym co mam w pracy robić, nie mam zamiaru prostować świata.

14.08.2007 17:04
Jarpen
110
odpowiedz
Jarpen
21
Wielka Polska na wieki!

C_Z: Moim zdaniem, to co się dzieje w wątku Ludo Ergo Sum - Nie tylko hetero przekracza wszystkie normy dobrego wychowania, ale momentami zahacza o łamanie prawa. Wypowiedzi forumowicza Jarpen nawołują do nienawiści, pełne są faszyzujących treści i odnośników do stron o charakterze mówiąc łagodnie nacjonalistycznym/faszystowskim/rasistowskim.

Teoretycznie wszystkie wypowiadające się osoby, ze mną włącznie, powinny zostać ukarane. Ale to, co wyprawia Jarpen wymyka się wszelkim standardom.

Chyba nie takie wartości chce promować GOL.

Frustracja full powaga XDD
Od kiedy nacjonalizm jest karany? ;0
Nop i rasiści/faszyści? :))
Poczytaj sobie kto należy do naszych największych wrogów, potem się wypowiadaj

loksp: post 68

https://www.gry-online.pl/s043.asp?ID=6749638&N=1

to już chyba przesada???

dyskusja na ten temat trwa chyba juz za dlugo

Pewnie miesza się w jego sprawy osobiste ;U
Zobaczcie avatar, zrozumiecie

#care

14.08.2007 17:45
Soulcatcher
111
odpowiedz
Soulcatcher
271
Dragons Dogma 2

Premium VIP

Jarpen ---> nie pisz już nic więcej na takie tematy na naszym forum.

15.08.2007 13:23
112
odpowiedz
zanonimizowany381989
0
Generał

Coś widzę że niektórzy nie rozróżniają homoseksualizmu i pedofilii.

15.08.2007 16:13
113
odpowiedz
zanonimizowany481416
14
Centurion

Devil_Son - powiedzieliśmy już co te 2 pojęcia łączy i wiele osób uważa że obywa zboczenia należy leczyć... więc proszę ciebie czytaj posty dokładnie...

hmmm... ciekawe... powiedzcie ludzie (ci wspierających homo) dlaczego wspieracie homo a negujecie pedofilii we wszelkich formach ?! rozumem tych złych pedo ale co z tymi dobrymi pedo ? wielokrotnie słyszałem o stronie dla tych "dobrych" (i nawet w angorze był o tym artykuł) a mimo to wszyscy i tak ich gnębili... a udowadnianie że "dobre pedo" jest szkodliwe jest dosyć kłopotliwe bo skoro homoseksualizm ma wyniki badań sprzeczne to co można powiedzieć o pedofilii która jest jeszcze bardziej kontrowersyjna od homoseksualizmu !!

(że nie wspomnę o czymś takim jak wspieranie jednych dewiacji a negowanie innych -.-")

do Jarpena - dobrze zrozumieliśmy i teraz nie prowokuj moda :P poczekaj na dyskusje o np. klonowaniu lub "czy bóg istnieje"...

P.S. - w mojej wypowiedzi nie miałem nikogo negować ani wspierać (podawanie tematu a wspieranie to 2 różne rzeczy) - po prostu ciekawi mnie odpowiedz pewnej grupy ludzi...

18.08.2007 01:05
114
odpowiedz
zanonimizowany306088
1
Junior

Nadszedł chyba najwyższy czas żeby GEJ się wypowiedział. Zaszczyt ten przypadł dla mnie. No i co z tego że jestem gejem? W tym momencie zapewne większość z osób wypowiadających się wyżej zakrzyczy mnie, wyzywając przy okazji od pedałów/ciot (niepotrzebne skreślić).

Uważam że geje powinni mieć swoej kluby, klany itepe, zwłaszcza że tylu homofobów chodiz po ziemi, niech tylko jakiś gej wejdzie na WoW'a i krzyknie głosniej że lubi innych mężczyzn. Najpier będzie panika, a potem jawna nienawiść. Polacy już tacy są że nienawidzą gejów, choć to powoli się zmienia, dzieki bogom.

A co do samej homofobii i tolerancji. Uważam że geje powinni mieć NIEKTÓRE prawa z tych posiadanych przez hetero. Dla przykładu, prawo o zawieraniu ZWIĄZKÓW PARTNERSKICH, nie mylić z małżeństwem. Co do dzieci, to osobiście uważam że gejom lepiej dzieic nie dawać, zbyt rzadko geje bywają dorosli na tyle by odpowiednio zajać się dzieckiem. Wątpię też żeby dziekco wychowywane przez parę homo, miało od razu skazane być na homoseksualzim. W wielu Stanach USA pary homoseksulane mają prawo do adopcji, i jakoś nie wychodzi to na szkodę dla dzieci.

A teraz puenta. To że jest się tolerancyjnym , nie znaczy że na widok dwóch całujących się facetów na przystanku trzeba krzyknąć super i przyklasnąć. Tolerancja oznacza że toletujesz istnienie czegoś, ale nie znaczy że popierasz to czy akceptujesz jako normalne. Każdy człowiek ma prawo do swojego zdania, ale naprawdę, nie zmuszajmy ludzi żeby uważali homoseksualzim za coś całkowicie normalnego. Nie podobają ci się geje i homoseksulaizm ogólnie? OK. Ale nie bądź ignorantem i nie onanizuj się oglądając dwie dziewczyny strzelające sobie minetę. Więc, heterycy, macie prawo do komentowania gejów, ale nie obrażajcie nas, nie plujcie na nas na ulicy.w koncu też jestesmy ludźmi (w przeciwieństwie do np. pedofilii, to chore podłe potwory które powinny być z marszu wysłane na smierć, najlepiej żywcem spalenie na stosie)

18.08.2007 06:09
zarith
115
odpowiedz
zarith
248

@qpop
'Uważam że geje powinni mieć swoej kluby, klany itepe, zwłaszcza że tylu homofobów chodiz po ziemi, niech tylko jakiś gej wejdzie na WoW'a i krzyknie głosniej że lubi innych mężczyzn'

na boga, ale po co to krzyczeć? tu właśnie l;eży problem, duża część gejów tak bardzo epatuje swoim homoseksualizmem, że aż wywołuje to wrogie reakcje. stary, wow to gra w której chodzi o klikanie lpm na potworki, a nie o krzyczenie 'jestem gejem'. w wow nie jestes gejem, tylko kilkoma pikselami na ekranie.... nie dziw się że ludzie nie reagują na to zbyt dobrze, po pierwsze zaśmiecasz ich umysły zupełnie zbędną informacją, po drugie potwierdzasz stereotyp ze gejom nic innego tylko homoseksualizm w głowie. jak wchodzisz do windy, przypadkowym współtowarzyszom też mówisz że jesteś gejem?

btw, to ciekawe, nawołujesz do tolerancji sam okazując dużo nietolerancji i nienawiści (ostatnie zdanie). nie dziw się więc, że dużo osób, dokładnie tak jak ty, ma z tolerancją problemy.... i nie, parada gejów w wow nie rozwiąze sprawy:)

18.08.2007 10:06
116
odpowiedz
zanonimizowany381989
0
Generał

"niech tylko jakiś gej wejdzie na WoW'a i krzyknie głosniej że lubi innych mężczyzn"
Spadłem z krzesła.

"pedofilii, to chore podłe potwory które powinny być z marszu wysłane na smierć, najlepiej żywcem spalenie na stosie"
Potwory? Chcąc ich spalić żywcem sam jesteś po trochu potworem. Resocjalizacja. Może i długa ale już lepsza niż palenie żywcem. To nie średniowiecze.

spoiler start


Powinienem się przestać wypowiadać w tym temacie.

spoiler stop

07.09.2007 13:34
OldDorsaj
117
odpowiedz
OldDorsaj
150
Blady Łowca

ale nie rozumiem dlaczego geje muszą mieć osobną stronę o grach?

Wiadomość Ludo ergo sum - Nie tylko hetero