Ksiądz o mikrotransakcjach: „to najgorszy grzech twórców gier wideo”
Nie mniejszym grzechem księży są mikrotransakcje na pochówku, szczególnie biednych ludzi.
Instytucja, która od prawie dwóch tysięcy lat, na wszelkie możliwe sposoby, dba o to, żeby trzepać kasiorę na każdy możliwy sposób wypowiada się o grzechach.
Instytucja, która od prawie dwóch tysięcy lat, na wszelkie możliwe sposoby, dba o to, żeby trzepać kasiorę na każdy możliwy sposób wypowiada się o grzechach.
Nie wypowiada się instytucja tylko konkretny człowiek gdybyś nie zauważył... Nie ma tu żadnego stanowiska KK.
wypowiada się jej przedstawiciel z wyboru jakbyś nie zauważył, a że jest ona dość monolityczna i ma swoją spójną doktrynę (przynajmniej w teorii), więc tym bardziej, można taką tezę postawić
Nie ma to jak założyć odgórnie pewną tezę a następnie, gdy coś się z nią kłóci, zamiast rozpatrzeć tezę ponownie, po prostu uznać to arbitralnie za przejaw hipokryzji i dalej siedzieć sobie bezpiecznie w bańce swoich uproszczeń i przekłamań.
To ja postawię sobie taką tezę, że jak jakiś policjant popełni przestępstwo to z automatu wszyscy policjanci to złole a jak jakiś strażak ochotnik podpali gdzieś stodołę żeby zarobić sobie te parę groszy na akcji to z automatu wszyscy strażacy to podpalacze. Bo w sumie taką tezę sobie mogę postawić. A że ona nie ma nic wspólnego z rzeczywistością to w sumie who cares.
Jeszcze na podstawie tej tezy powinieneś żądać zdelegalizowania policji i straży jako organizacje zbrodnicze.
A właśnie. Dzięki. I uznaję obie te formacje za organizacje zbrodnicze i żądam ich zdelegalizowania.
Jakich przekłamań?
Co niby jest nieprawdziwego w tym co napisałem?
Jasne, możecie sobie pisać, że ten ksiądz nie wypowiada się za cały KK. Ale to nie zmienia faktycznej reszty, którą napisałem.
A dla mnie i tak taki wywiad jest po to, żeby pokazać jaki ksiądz jest cool bo hejtuje to co hejtują wszyscy gracze. A jest to po, żeby pokazać że w KK są fajni ludzie, przyciągnąć młode pokolenie bo im już zaczyna brakować w skarbonkach.
Nie ma takiej drugiej instytucji, która tak dobrze by się dopasowywała do aktualnych czasów od tylu wieków i dalej siorbała na prawo i lewo.
Stary ale o czym my tu mówimy? Wywlekamy teraz całą historię KK łącznie z wyprawami krzyżowymi i paleniem "czarownic" na stosie czy komentujemy słowa księdza odnośnie mikrotransakcji w grach?
Chociażby samo nazwanie Kościoła, który jako pierwszy wprowadził instytucjonalną dobroczynność i jałmużnę, instytucją, która "wszelkie możliwe sposoby, dba o to, żeby trzepać kasiorę" pokazuje skalę dezinformacji jakiej uległeś.
W Polsce, Kościół jest największą organizacją charytatywną.
https://www.ekai.pl/dzialalnosc-charytatywna-kosciola-katolickiego-w-polsce/
Na całym świecie nie jest zresztą inaczej
https://en.wikipedia.org/wiki/Catholic_Church_and_health_care
Ale co z tego, że co czwarta ponad placówka lecznicza jest finansowana przez Kościół - to mały szczególik, nijak nie wpływający na tezę o rzekomym, czysto komercyjnym charakterze instytucji.
I oczywiście, możesz mówić, że to zakłamane dane, że manipulacja, że to tylko zasłona dymna... To wszystko będzie jednak niczym innym jak dalszym naginaniem dowodów pod tezę i gołosłownym rzucaniem tez bez pokrycia.
Ale co z tego, że co czwarta ponad placówka lecznicza jest finansowana przez Kościół - to mały szczególik, nijak nie wpływający na tezę o rzekomym, czysto komercyjnym charakterze instytucji.
Fakt, na opiece zdrowotnej mozna niezle sie dorobic, ale tu raczej chodzi o kontrole. Majac np. szpital mozna decydowac jakie zabiegi i leczenia beda w nim przeprowadzane a jakie nie.
Największa organizacja charytatywna w Polsce?
Jak instytucja, która nie ma swoich pieniędzy może być charytatywna?
To TY jesteś charytatywny bo płacisz na nich podatki i ludzie, którzy chodzą do kościoła i dają na tacę. Nie Kościół.
Ja za to pamiętam jak ksiądz po kazaniu w kościele gdzie uczęszczałem na msze mówił, że trzeba dawać więcej na tacę bo ogrzewania nie odpali a sam nigdy nie jeździł samochodem starszym niż dwa lata.
Tak, mam 666 w nicku, i będąc niewierzącym lepiej podążam za 10cima przykazaniami niż jakakolwiek chodząca co tydzień do kościoła i do spowiedzi osoba, którą znam.
A poza tym, nie da się zmienić nicka na tym forum, pytałem.
Widzę obrońcy kościoła niezłe fikołki tutaj stawiają, i jeszcze ten tekst o organizacji charytatywnej hahaha, ale oczywiście Grabeck wam podał bardzo dobry kontrargument i rozmowa już ucichła xD
Każdy zdaje sobie sprawę, że instytucja w której ktoś pracuje nie determinuje w całości tego jaki ten człowiek jest, ale... No właśnie, jest tutaj male, ale... Nawet jeśli ten ksiądz jest spoko i udzielił wywiadu ot tak po prostu, bez żadnego celu, to nie zmienia faktu, że reprezentuje on kościół i pokazuje jacy to księża nie są cool. A co najlepsze, wywiad tyczy się mikropłatności które są znienawidzone przez graczy.
To jest to samo gdy polityk występuje w jakimś programie i popiera wszelkie ruchy lgbt aby przypodobać się tym ludziom, żeby zdobyć ich głosy...
Oczywiście to był prawdopodobnie zwykły wywiad, ale to co napisał Grabeck jest prawdą, choć nie do powinno się wrzucać wszystkich do jednego wora.
Ogólnie możemy się tutaj sprzeczać, ale fakty są takie, że gol zarzucił kolejną czerwoną płachtę i on tu jest zwycięzcą. ;P
To niech w Kościele też ogłoszą "brak mikrotransakcji". Dostają miliardy z budżetu a jeszcze zbierają na tace. Tak jak twórcy gier z mitrotransakcjami okradają ludzi podwójnie.
Jakie fikołki?
Kościół jest największą organizacją charytatywną na świecie - fakt
Nie trzeba wydawać własnych pieniędzy na cele dobroczynne żeby być organizacyjną dobroczynną - fakt
(jakoś uwielbiany przez wielu WOŚP też nie ma własnych pieniędzy i nikomu to nie przeszkadza)
Jednak jeśliby tego było mało, Kościół owszem, używa również środków własnych jak np. pomieszczenia, wyposażenie czy praca duchownych - fakt
Nie istniało nigdzie na świecie coś takiego jak instytucjonalna dobroczynność przed Kościołem - fakt
(Cesarz Julian Apostata był zmuszony zreformować cały pogański "kościół" na wzór Kościoła Katolickiego żeby móc jakkolwiek moralnie rywalizować z chrześcijaństwem)
Jak na razie jedyne co imć Grabek wrzuca to niepodparta niczym teza o złowieszczym charakterze KK, której głównym uzasadnieniem jest jego głęboka wiara w tę tezę.
Zawsze istnieją tacy księży, co mówią coś mądrego i sensownego. W kościele nie są tylko sami zacofani idioci lub chciwe ludzie, jak twierdzą złośliwe dziennikarzy i ateiści albo wredne graczy takich jak grabeck666, co nie oszczędzają szorstkie i obraźliwe słów w Internecie w każdej okazji. Nie można wyrzucać wszystkiego do jednego worka.
Ksiądz Michał Maciejny ma rację. Ale też uważam, że grzechy popełniają nie tylko twórcy gier z mikropłatności, ale również graczy, co głosowali portfelem i za dużo pieniędzy wydali na mikropłatności, kiedy można wydać na coś lepszego i pożytecznego. My, gracze, mamy pewne wpływy na rozwój gry komputerowe za pomocą portfeli. Kto pamięta słynny DLC końskie pancerz do Oblivion? Chyba tego nie muszę wytłumaczyć więcej. Po części jesteśmy winni tego stanu rzeczy.
"Nie można wyrzucać wszystkiego do jednego worka."
Po czym wymieniasz ateistów i dziennikarzy jako ludzi twierdzących, że w kościele "sami zacofani idioci lub chciwe ludzie".
Serio?
Przecież zaznaczył że złośliwi, czyli skonkretyzował o jaką grupę chodzi, czepiasz się o coś czego sam do końca nie przeczytałeś
No ok, to rzeczywiście można podciągnąć w jedną albo drugą stronę biorąc pod uwagę to jak Link pisze.
No ale to masz drugi przykład. Napisał "wredne graczy takich jak grabeck666, co nie oszczędzają szorstkie i obraźliwe słów w Internecie w każdej okazji".
Wystarczy spojrzeć na historię na gry-online żeby stwierdzić, że nie przy każdej okazji. Połowa to maks.
Pisałem "złośliwe" i "wredne", czyli sprecyzowałem o pewne grupy, a nie wszystkich. Czy to tak trudno zrozumieć? Nie wyrzucałem wszystkich do jednego worka. Jak zwykle szukasz dziury na siłę zamiast spróbować zrozumieć. Jak ładnie wskazał Le Loi.
No ale to masz drugi przykład. Napisał "wredne graczy takich jak grabeck666, co nie oszczędzają szorstkie i obraźliwe słów w Internecie w każdej okazji".
To jak wytłumaczysz faktu, że w newsie pisze o tylko księdza Michał Maciejny, a radas_b skomentował o tylko jedna osoba, czyli Michał Maciejny, a ty nagle w drugim poście wyskakujesz o CAŁYM kościele i wyrzucałeś wszystkich do jednego worka, choć taki post jest tutaj całkowicie zbędny. To nazywa się "wredność" i "czepialstwo na siłę". Jak nie "wredność", to jak inaczej wytłumaczysz takie zachowanie? Nieprawdaż?
Ja odpuszczam, bo nie chcę z nikomu się kłócić. Jedna lub dwie posty mi wystarczą. Pisz dalej, jak chcesz. Miłego dnia.
![xKoweKx [stalker.pl]](https://cdn.gracza.pl//galeria/forum/avatary/683366_16.jpg)
Via Tenor
Jedyne mikrotransakcje jakie akceptuje pan Michał ->
Tylko w kościele nikt cię nie zmusza do datków, ani nie będzie ci tworzył sztucznych barier jak nie będziesz dawał na tace
Gry bardzo często są albo tak skonstruowane żeby wręcz wymuszać dodatkowe płacenie albo zawierają w sobie elementy hazardowe, które działają podświadomie na większość ludzi
No ale dziś w modzie sranie na księży i kościół to niespecjalnie mnie dziwią tego typu komentarze
Mikrotransakcje też są dowolne, nikt cię do nich nie zmusza, a kościół jest dotowany z mojej kasy czy tego chcę czy nie.
Tylko w kościele nikt cię nie zmusza do datków, ani nie będzie ci tworzył sztucznych barier jak nie będziesz dawał na tace
Tutaj mogę ci wymienić masę przykładów jak bardzo się mylisz. O ile w miastach jest można powiedzieć w miarę normalnie (ale tu też nie każdym przypadku) to na wsiach już tak różowo nie jest. Nawet z własnych doświadczeń czy doświadczeń w rodzinie wiem jakie jazdy możesz mieć choćby przy chrzcie gdy nie dasz wcześniej na kolędzie odpowiedniej sumy.
No ale dziś w modzie sranie na księży i kościół to niespecjalnie mnie dziwią tego typu komentarze
Mnie też, ale niestety prawda jest taka, że jest wielu księży którzy zasługują, żeby jak to ująłeś "srać" ale są i tacy którzy są naprawdę dobrymi ludźmi. Widać niektórym wyżej już mózgi zlasowało do reszty i jedyne co potrafią to zachowywać się jak gołębie. Srać na wszystkich jak leci.
Oczywiście, że da się wskazać sporo patologii, jednak czym innym jest piętnowanie wynaturzeń a czym innym skreślanie całej instytucji.
Zresztą, najbardziej krytyczne i najdalej idące poglądy na temat różnych patologii, dobiegają zazwyczaj z wewnątrz samego Kościoła. Z tym, że te głosy są skierowane precyzyjnie na rozwiązanie problemu a nie na jego nagłaśnianie.
Prawda. W przykładowy World of Tanks i World of Warships bardzo trudno jest zarabiać bez konto PRENIUM i okręt/czołg PRENIUM. Nawet w bitwy rankingowe masz o jeden stopień trudności wyższy w wygrywanie bitwy, jeśli nie masz pewne czołgów lub okrętów PRENIUM, co mają pewne przewagi nad zwykłe czołgów/okrętów z drzewko badanie. To było chamstwo ze strony firmy WG.
to na wsiach już tak różowo nie jest
To zależy od tego, w jakim mieście mieszkasz i jacy ludzie pracują w kościele. Ludzie są różne. Są lepsi i są gorsi.
Nie mam problemów. z kościołem w moim małym miasteczko przez tyle lat. Mam tylko dobre wspomnienie.
Ale współczuję wszystkich wierzące ludzi, co trafili na "niewłaściwych" ludzie. Życie nie zawsze jest sprawiedliwe i idealne dla wszystkich. Bywa różne.
Tylko w kościele nikt cię nie zmusza do datków, ani nie będzie ci tworzył sztucznych barier jak nie będziesz dawał na tace
Gry bardzo często są albo tak skonstruowane żeby wręcz wymuszać dodatkowe płacenie albo zawierają w sobie elementy hazardowe, które działają podświadomie na większość ludzi
No ale dziś w modzie sranie na księży i kościół to niespecjalnie mnie dziwią tego typu komentarze
Tu akurat nie do końca się z tobą zgodzę. Zdarzają się księża że jak dasz któremu za mało to się obrazi i nie będzie chciał, np. odprawić wesela czy pogrzebu.
oki, ja nie neguje patologii w kosciele, ale w samych zalozeniach oplaty sa dobrowolne i generalnie nikt ci pogrzebu, slubu czy chrzcin nie odmowi jak nie dasz "koperty"
dotowany z twojej kasy? podaj przyklad tych dotacji, bo ogolnikami to sobie mozna rzucac
W grze tez nikt cie ni zmusza do kupowania mikrotransakcji, to predzej ksiadz cie zmusza do koperty jak chcesz pochowac bliska osobe.
Zdarzają się księża że jak dasz któremu za mało to się obrazi i nie będzie chciał, np. odprawić wesela czy pogrzebu
Każdy, kto tak się zachowuje, ten powinno zostać wyrzucony ze kościołem. Ten nie ma prawa być "pasterz".
Jezus Chrystus ostrzegał wierzące ludzi przed fałszywe pasterzy i źli kapłani. Na takich ludzi lepiej jest ominąć z szerokim lukiem.
U mnie spotkałem taki ksiądz, co przychodził do nas na kolędy. Moja Mama chciała dać kopertem z pieniędzy, choć nie jesteśmy biedni, to jednak ksiądz odmówił i nie chciał przyjąć pieniędzy. Za to dał nam błogosławieństwo i życzył nam jak najlepsze zdrowie.
Jak widać, księży bywają różne. Są lepsi i gorsi "pasterze". Z lekarze też jest to samo. Jedni biorą o wiele za dużo pieniędzy niż powinno, a inni wolą brać mniej pieniędzy, a czasami leczą niektórzy zupełnie za darmo. Taki mamy świat.
oki, ja nie neguje patologii w kosciele, ale w samych zalozeniach oplaty sa dobrowolne i generalnie nikt ci pogrzebu, slubu czy chrzcin nie odmowi jak nie dasz "koperty"
Panie może w którymś z wymiarów multiwersum tak jest ale na pewno nie w naszym. Na pewno są takie miejsca, gdzie księża zwracają uwagę na to czy odpuścić "datek" czy nie. Ale jest masa miejsc, gdzie jest cennik jak w McDonaldzie.
fundusz koscielny finansuje nie tylko kosciol katolicki, z reszta to sa tak groszowe sprawy przy prawie 10k kosciolow w polsce to te 200 mln dotacji to wychodza smieszne kwoty
nie robmy z tego jakiegos nie wiadomo jak duzego wydatku
przeciez nikt cie rowniez nie zmusza do pogrzebu w obrzadku katolickim
co wiecej pragne przypomniec, ze kazdy moze otrzymac zasilek pogrzebowy
mozesz z tego pokryc "koperte" dla ksiedza
Każdy, kto tak się zachowuje, ten powinno zostać wyrzucony ze kościołem. Ten nie ma prawa być "pasterz".
A i m.in. właśnie przez taką akceptację w społeczeństwie jak twoją i "nie robienie nie wiadomo jakiego wydatku z powodu jakichś 200 mln, bo to niedużo wychodzi w przeliczeniu na kościół" parafrazując ciebie, mamy państwo jakie mamy - z nieposzanowaniem publicznych pieniędzy.
Niestety, tak to bywa. Potem się zdziwią, czemu od kościoła odchodzą coraz więcej ludzi.
Wystarczy nie chodzić do kościoła, gdzie pracuje "zły pasterz" i po sprawie.
Ale z drugiej strony, nietrudno jest składać fałszywe oskarżenie, oszczerstwo przeciwko księży i wywołać "cancel culture" w Internecie. Łatwiej jest oskarżać ksiądz o molestowanie i wielu z Internetu są gotowi w to uwierzyć. W sieci i media TV nie brakuje dezinformacji, złe plotkarstwo i obmowy. Biskupi są ostrożni do takich spraw. Takich ataków przeciwko kościoła nigdy nie brakuje. Tak jak gadanie Putina, jacy jesteśmy źli i wielu rosjanie wolą wierzyć w wersji Putina niż nasza wersja.
Nic nie wiadomo, ile jest w tym prawdy, a ile jest w tym kłamstwie.
w niemczech i wielu innych krajach masz normalnie podatek koscielny (czego np. nie masz u nas w polsce), wiec widocznie wszedzie nie ma "poszanowania publicznych pieniedzy"
druga kwestia, jak cie to tak mierzi to nie plac, a zmarlych sobie chowaj u siebie na ogrodku lub na dzialce
slub tez bierz w remizie, a dzieci chrzcij w rzece
skoros taki antykatolicki i antykosciolowy to w ogole z czym masz problem jak cie to w ogole nie dotyczy?
druga kwestia, jak cie to tak mierzi to nie plac, a zmarlych sobie chowaj u siebie na ogrodku lub na dzialce
O i kolejna rzecz, o której nie masz pojęcia. Widzisz, nawet jakbym chciał to nie mogę, bo prawo na to nie pozwala.
z czym masz problem jak cie to w ogole nie dotyczy?
Przeczytaj jeszcze raz poprzednie wypowiedzi to się dowiesz, że dotyczy. Nie chcę mi się powtarzać.
tez mi argumenty
jak dla ciebie groszowe sprawy w postaci funduszu koscielnego (czesto na restaurowanie zabytkowych kosciolow, ktore i tak przynosza dochody dla gmin itp. np. z turystyki) to brak szacunku dla publicznych pieniedzy to faktycznie nie mamy o czym rozmawiac
zyj sobie w tej antyklerykalnej bance dalej
i tak jak mowie, skoros taki wrog kosciola chowaj w ogrodku albo lec do spalarni zwlok przy weterynariach
Nie wiem o co ci chodzi z tym tekstem ze spalaniem zwłok przy weterynariach, ale krematoria normalnie w Polsce istnieją i nie są usytuowane przy weterynarzach XD
idac twoim tokiem rozumowania to dopiero pieniadze sie marnuja na zasilki pogrzebowe
dla mnie to jest takie glupie, antykosciolowe gadanie i szukanie dziury w calym na sile i typowy populizm
jeszcze napisz, ze kazdy ksiadz to zlodziej i pedofil i bedzie cacy
PS: jak nie wyczuwasz sarkazmu i ironii w moich wpisach dotyczacych pochowkow w ogrodkach itp. to wspolczuje iq
I dalej nie rozumiesz. Zasiłek pogrzebowy to całkiem co innego, bo przysługuje osobom, które płacą podatki. Nie po to opłacamy miesięcznie tak ogromny haracz państwu, by z głupich składek rentowych nie mieć możliwości otrzymania zasiłku pogrzebowego. Każdy człowiek kiedyś umrze i będzie potrzebna kasa na organizację pochówku, ale nie każdy uczestniczy w życiu kościelnym, a mimo to składa się na jego utrzymanie. Jak na razie niskie IQ to pokazujesz ty - zaczynając od braku czytania ze zrozumieniem po analogie z dupy.
i wlasnie ten fundusz koscielny jest miedzy innymi na "emerytury" dla wiekowych juz ksiezy
co ksiadz to smiec i nie zasluguje na godna starosc?
z reszta u nas panstwowa pomoc dla kosciolow to jest kropla w morzu potrzeb i w zasadzie nie istnieje, bo co to jest 200 mln na tyle kosciolow i wyznan (nie tylko katolickich)
podalem ci przyklad niemiec chociazby (tak samo dziala to m.in. w szwecji, danii, austrii i jeszcze wielu panstwach) gdzie jest podatek koscielny i pomoc panstwowa jest znacznie wieksza niz w polsce
zyjesz w panstwie katolickim, gdzie wiekszosc ludzi jest takiego a nie innego wyznania, jak dostajesz drgawek na widok ksiedza czy kosciola to zbierz podobnych sobie, zalozcie wlasna wspolnote i sobie organizujcie pogrzeby, sluby i tym podobne
powtarzasz jakies mity o tym ile to rzekomo kosciol dostaje pieniedzy od panstwa (a nie dostaje prawie nic), bo po prostu jestes zacietrzewiony na tym punkcie i tyle
Kosciol katolicki w polsce jest utrzymywany przez wiernych (w 99,9%)m.in. datkami na koledy, uroczystosci, tace itp.
wiec z czym masz problem jak ciebie to nie dotyczy bo nie uczestniczysz w zyciu koscielnym?
a pogrzeb dla antykatolikow jest bardzo tani szpadel i trumna, z zasilku wystarczy
pozdro
zyjesz w panstwie katolickim
Art. 10 ust. 1 tej ustawy brzmi: „1. Rzeczpospolita Polska jest państwem świeckim, neutralnym w sprawach religii i przekonań”
a pogrzeb dla antykatolikow jest bardzo tani szpadel i trumna, z zasilku wystarczy
Nawet nie masz pojęcia jak bardzo jestem w błędzie. Kiedy i za ile złotych organizowałeś ostatnio pogrzeb? Do reszty bełkotu i jakichś dziwnych insynuacji już nawet nie chce mi się odnosić.
fundusz koscielny finansuje nie tylko kosciol katolicki, z reszta to sa tak groszowe sprawy przy prawie 10k kosciolow w polsce to te 200 mln dotacji to wychodza smieszne kwoty
Do tego prawie 2 miliardy z konkordatu. No w sumie śmieszna kwota. Tak samo jak 3 miliardy na TVP PIS. Tę pieniądze można by dużo lepiej wykorzystać np. tworząc fundusz na ciężko chore dzieci na które NFZ się wypiął bo koszt leczenia jest za duży i nie opłaca się takiego dziecka ratować. Zobacz sobie ile jest zbiórek gdzie zdesperowani rodzice robią co mogą aby uratować chore dziecko bo państwo postawiło na nich krzyżyk.
Nie mniejszym grzechem księży są mikrotransakcje na pochówku, szczególnie biednych ludzi.
Dokladnie, na pogrzebie mojego dziadka zeszłą jesienią 4 księży zbieralo siano na tace podczas mszy mimo, ze prosilismy, aby tego nie robili.
Fakt. Na szczęście nie wszyscy księży są tacy sami. Nie wszyscy biorą pieniędzy na pogrzebu od biednych ludzi.
Jasne ze nie wszyscy sa tacy sami. Kazimierz Klaban z Elblaga przekazuje kase z tacy na WOSP no ale to ksiadz polskokatolicki a nie czarna mafia.
Bardzo wartościowe spojrzenie, zwłaszcza na końcu - rodzice często tkwią w przeświadczeniu, że gry są dla dzieci i nie ma żadnej potrzeby by je kontrolować. A potem takie smarkacze grają w Wiedźminy, GTA czy inne Saint Rowy i dziwić się, że mają skrzywione spojrzenie na rzeczywistość.
I nie, nie uważam, że te gry to czyste zło, trzeba ich zakazać czy co tam jeszcze (sam we wszystkie wymienione grałem). Po prostu gry tak jak książki, filmy, muzyka, komiksy i wiele wiele innych, mają znaczący wpływ na kształtowanie młodego (zwłaszcza) człowieka. I tak jak wszystko inne, powinny być odpowiednio przez rodzica dobierane, ponieważ w odpowiednim momencie życia mogą mu wiele pomóc a w nieodpowiednim - mocno zaszkodzić.
Zamiast takiego zdrowego podejścia, mamy za to przeskakiwanie ze skrajności w skrajność - albo woła się by gier zakazywać i obwarowywać państwowymi zakazami, albo uznaje się, że nie mają one żadnego znaczenia wychowawczego i trzeba dzieciakom na wszystko pozwolić.
Generalnie udostępniony fragment wygląda na bardzo zdroworozsądkowe ujęcie tematu, wychodzące od kogoś kto dysponuje odpowiednią do wydawania sądów wiedzą. Dlatego z niecierpliwością czekam na pełen wywiad.
W takie gry grałem od 16 roku i jakoś się nie czuje poszkodowany. Ale fakt, jak np. w GTA gra 5 latek to może mu się co porobić.
Większość 16 latków ma już w miarę ułożone w głowie, więc jestem w stanie w to uwierzyć (jednocześnie jednak warto zwrócić uwagę, że subiektywne odczucie nie ma tu dużej wartości jako kryterium ponieważ właśnie gdybyś był poszkodowany to nie mógłbyś tego ocenić).
Jednak, jak sam zauważyłeś - po takie gry sięgają znacznie młodsi. Poza tym, jeden będzie dojrzały w wieku lat 12 a inny niedojrzały w wieku 20 lat. Dlatego tak ważnym jest żeby rodzice dbali od ten aspekt - tak samo zresztą jak istotne jest żeby w ogóle dbali o wychowanie dzieci.
Wychowanie, słowo klucz. Dlaczego zrzucasz wszystko na gry? Ja gram od 6 roku życia i jakoś nigdy nie zaburzyło mi to obrazu rzeczywistości.
Jedynym problemem może być tutaj uzależnienie od gier i z tym w pełni się zgadzam, reszta zależy od wychowania i człowieka. Ludzie czytają książki, oglądają filmy od x lat i jakoś żyją, a Ty wyskakujesz z tekstem, że młodzi nagrają się w GTA, Saint Row i mają skrzywione spojrzenie na rzeczywistość.
Ale czytanie ze zrozumieniem nie jest Twoją mocną stroną co nie?
Po prostu gry tak jak książki, filmy, muzyka, komiksy i wiele wiele innych, mają znaczący wpływ na kształtowanie młodego (zwłaszcza) człowieka. I tak jak wszystko inne, powinny być odpowiednio przez rodzica dobierane, ponieważ w odpowiednim momencie życia mogą mu wiele pomóc a w nieodpowiednim - mocno zaszkodzić.
tak samo zresztą jak istotne jest żeby w ogóle dbali o wychowanie dzieci.
Zestaw te dwa fragmenty z tym co napisałeś i zastanów się czy w ogóle zrozumiałeś tekst, który komentujesz...
Jedyne zagrożenie to uzależnienie, a jeśli ktoś czytając książkę fantasy łączy świat przedstawiony z realnym to najprawdopodobniej cierpi na jakieś zaburzenia.
Fakt, dzieci mają bujną wyobraźnię i czasem mogą przenieść coś z książki/filmu/gry do rzeczywistości, ale powiedziałbym, że jest to normalne. I tutaj już wracamy do tego o czym wspomniałem wyżej czyli odpowiedniego wychowania, wytłumaczenia pewnych rzeczy dziecku jeśli zrobiło coś nie tak.
Ty zaś tym wpisem udowodniłeś, że postrzegasz gry jako coś złego, co źle wpływa na człowieka co jest bzdurą i zostało to nie raz, i nie dwa udowodnione naukowo. A tu proszę, fragment twojego komentarza:
A potem takie smarkacze grają w Wiedźminy, GTA czy inne Saint Rowy i dziwić się, że mają skrzywione spojrzenie na rzeczywistość.
Powiedz mi jak mam to rozumieć? Bo jeśli miałeś coś innego na myśli to radzę lepiej dobierać słowa.
Gry komputerowe są częścią kultury.
Kultura, jest narzędziem wychowania (dosłownie uprawy ludzkiej natury - stąd łac. cultura - uprawa)
Tak jak każde narzędzie wychowawcze, gry muszą być wykorzystywane z rozsądkiem ponieważ nieodpowiednia ilość, treść lub wiek, w którym młody człowiek się z daną produkcją spotyka może przynieść istotne szkody.
I oczywiście, skrajnie nieprawdopodobna jest sytuacja, w której ktoś zagra w grę i będzie uważać, że zabijanie jest normalne i zacznie sobie mordować. Morderstwo jest bodaj najbardziej potępianą czynnością tak przez naszą naturę jak i kulturę więc potrzeba naprawdę wielu czynników żeby ktoś uznał to za coś normalnego.
Natomiast poza tym, gry prezentują mnóstwo wątpliwych lub wręcz jednoznacznie negatywnych zachowań moralnych, które znacznie łatwiej młodemu (i nie tylko) człowiekowi przyswoić jak np. nadużywanie alkoholu, narkotyków, wulgarny język, rozwiązłość seksualna, kradzież (może nie na wielką skalę ale taką "drobną" łatwo zaakceptować), używanie zastraszania, manipulacji czy kłamstw jako narzędzia etc. etc.
I osoba ukształtowana i dojrzała, zrozumie, że dane elementy są jedynie częścią świata przedstawionego. Jednak młody odbiorca bardzo łatwo może uznać, że skoro taki Geralt klnie (co samo w sobie w grach REDów zostało świetnie zaaplikowane dla podkreślenia emocji, charakterów postaci itd.), pije na umór czy chędoży co popadnie, to znaczy, że to jest właśnie właściwy model zachowania. I nie, nie uważam Wiedźmina za grę złą samą w sobie bo wszystkie wymienione przeze mnie elementy znajdują swoje uzasadnienie w świecie przedstawionym i są jak najbardziej na porządku dziennym w produkcie skierowanym do dorosłego odbiorcy. Natomiast, tak jak powiedziałem, kiedy gra trafi w ręce dojrzewającego nastolatka to z wielkim prawdopodobieństwem może w nim ukształtować mylny obraz tego co jest "cool". Tym bardziej, że gra prezentuje mnóstwo naprawdę wartościowych wzorców co tym bardziej ułatwia zaadaptowanie tego co niewłaściwe.
I oczywiście, można też wejść w dyskusje na temat tego co właściwie uważamy za właściwe lub niewłaściwe, jednak to z konieczności musiałoby się przerodzić w znacznie głębszą refleksję na temat etyki i moralności.
I bzdurą jest założenie, że nikt nie łączy świata przedstawionego ze światem realnym. Gdyby tak było to nikogo by te książki/gry/filmy nie zainteresowały. Powodem, dla którego człowiek z taką chęcią chłonie różne opowieści jest to, iż właśnie opowieści stanowią najbardziej podstawową, najbardziej pierwotną formę nauczania. Cała siła fikcji polega na tym, że jesteśmy w stanie podświadomie wydobywać z niej wzorce, które przykładamy do świata, w którym żyjemy. W innym wypadku wszystkie te zapierające dech historie byłyby nic nieznaczącymi bzdetami o nieistniejących dziwadłach. Odbiorcy śledzą z zainteresowaniem przygody Geralta ponieważ odnajdują (lub chcą odnajdywać) w nim część ich samych. I to powie Ci każdy człowiek zajmujący się story-tellingiem, kulturoznawstem, literaturą, oraz zapewne i sam autor (Sapkowski na pewno by tak powiedział).
Tak więc jeżeli ktoś ma tak uproszczone rozumienie procesu wychowawczego, że ogranicza je do mechanizmu "rodzic mówi x a dziecko zaczyna robić x" to wtedy w grach faktycznie nie ma żadnego zagrożenia (tak jak zresztą w prawie niczym).
Problem w tym, że wychowanie to szalenie złożony proces, na który składa się milion zmiennych, i w których kultura odgrywa absolutnie kluczową rolę ponieważ karmi człowieka treściami, wzorcami i ideami w sposób na wielu poziomach, przede wszystkim zaś na poziomie podświadomości. Dlatego łatwo jest powiedzieć "grałem w X, nie miało to na mnie żadnego wpływu". Pytanie tylko, w jaki sposób ktoś ma sprawdzić negatywny wpływ danego tekstu kultury na siebie, skoro wszystko co z tego dzieła przyjął, uważa za coś pozytywnego?
Przecież nikt nikogo nie zmusza do kupowania czegokolwiek, więc w czym problem. Żyjemy w wolnym świecie i tak powinno pozostać.
Moja ulubiona gra multi - Fortnite na przykład. Można sobie kupować przedmioty kosmetyczne, ale one nie sprawią, że zyska się jakąś przewagę w rozgrywce. Nikt tu więc na nikim niczego nie wymusza. Jeśli komuś nie podobają się mikrotransakcje niech nie gra w taką grą. Proste. Jeśli rodzice kupują dziecku jakiś przedmiot do gry, to jest to ich suwerenna decyzja, a jak nie chcą, to tego nie robią - proste, dziecko nie ma własnych pieniędzy i nie może do niczego zmusić rodzica.
Szukanie problemów na siłę i czepianie się ludzi, którzy w niczym nie oszukują.
No cóż. Można śmiało powiedzieć, że nie zrozumiałeś co miał do przekazania albo i nawet nie przeczytałeś. A no i najważniejsze. Nie masz dzieci.
Fortnite? Źle wybrałeś taki przykład. Spróbuj zagrać w World of Tanks albo inne gry, a przekonasz się.
No, lepiej się martw o dzieci, jeśli masz i pilnuj Twoje karty kredytowe. Spece od marketingowe są dobrzy w tworzenie "pokusy" i "zachęty" do kupowanie cokolwieku z mikropłatności w grze.
No, niektóre gry takich jak World of Tanks/Warships nie brakuje też elementy "hazardu", czyli skrzynki lootów, a to też silna pokusa dla "słabe" ludzi, by wydawać za dużo pieniędzy niż powinno. Spece od marketingowe dobrze wiedzą o słabości niektórzy, co są podatni na hazardu i argument "muszę mieć coś, czego inni nie mają".
Nawet ja wpadłem w taki pułapkę WG. Zanim zyskałem "odporność" na takie pokusy, to straciłem niemało pieniędzy z powodu braku umiaru. Nikt nie zmusza do kupowanie cokolwieku? Więc łatwo Ci pisać, bo łatwo jest manipulować niektórzy ludzie. Skuteczne reklamy i pokusy robią swoje. Szatan powinno zatrudnić takich spece od marketingu.
No ale przecież nikt nikogo nie zmusza do spożywania narkotyków.....
Ta sama głupia logika.
A okłamywanie wszystkich od urodzenia to większy czy mniejszy grzech niż mikro...
To znaczy, o czym Ty piszesz, bo Ciebie nie rozumiem. Kto cię okłamał i kiedy? Mnie też za młodego wmawiali wiele rzeczy a potem sam doszedłem do wniosku, że 90% tego to były bzdury i zwykle próby zastraszania. Zresztą cały czas to robię, życie się zmienia, do poglądów i opinii oraz wielu innych rzeczy nie warto się przywiązywać, kto się przywiązuje ten jest głupi i cierpi.
Nie ma żadnego usprawiedliwienia dla opowiadania kłamstw i wmawiania wszystkim, że to prawda, ich wszystkich w psychiatryku powinni zamykać.
Ksiądz przemówił ludzkim głosem i to z sensem? Co to się porobiło...
Ale jest masa księży ze zdroworozsądkowym podejściem do kościoła wiary czy religii, ale nikt o nich praktycznie nie pisze bo kogo to obchodzi większość "pospólstwa" czyta jedynie afery to one się sprzedają, tak samo jak na golu nikt ci już praktycznie nie będzie pisał rzeczowych artykułów bo większość tego nawet nie czyta, większość woli click baity i prowokacyjne artykuły, tego ludzie chcą, nawet jak piszą, że nie, to i tak włażą tu i komentują. Tu chodzi o polaryzacje społeczeństwa im więcej osób będzie myślało kategorią czerń i biel tym dłużnej wszelakie patologie będą się utrzymywać bo blokuje się dialog.
Zobacz sam napisałeś, że koleś napisał z sensem a poczytaj komentarze, które tu są plusowane jakie w niektórych z nich ludzie głupoty wypointują jak gościa wrzucają do jednego wora.
A kosciol to niby co? nie powstal na klamstwie? inkwizycji nie stosowal? w pasterza i owieczki sie nie bawi? nie zeruje na biednych i pokrzywdzonych? z pedofilia sie juz uporal? Kaplanami powinny byc kobiety, widok paplajacej baby nie irytuje tak bardzo jak poplajacego faceta w sile wieku :p A gry zawierajace elementy hazardu powinny byc wyraznie oznaczone, to chyba oczywiste.
No, nie powiem, cwany sposób na łowienie owieczek wśród graczy.
Kali jak kraść krowę, to dobrze.
Jak ktoś inny kraść krowę, to źle.
Chińscy komuniści też ograniczyli granie w trosce o czyjeś dobro. W podobnym tonie utrzymana jest ta zakłamana wypowiedź. Chodzi o kontrolę nad graniem w ogóle. KK tak działa w pełzający sposób. Najpierw dzieci, a później reszta. Niech ten "sprytny inaczej" kleszka zajmie się lepiej swoimi sprawami i bezprawiem w kościele katolickim. Wszystko można nazwać dbałością o cudze dobro. Myślę, że to czy ktoś korzysta z mikro transakcji czy nie powinno leżeć w jego gestii i stanowić jego wybór. Lub powinno to regulować prawo państwowe. Moralność nie ma tu żadnego znaczenia. Moje pieniądze, mój wybór lub jego brak. Gram od 25 lat i nigdy nie skorzystałem z mikro transakcji. Dzieci wychowałem w poszanowaniu pieniążków. Nie okradły mnie. Nie korzystały z moich kart.itd Niekorzystanie z mikro płatności leży w gestii wychowawczej rodziców. A do wychowywania dzieci nie powinien nikt się wtrącać do póki nie ma patologii. A najmniej tutaj ma do powiedzenia ksiądz. Bo on dzieci nie ma. To są kwestie wychowawcze i jeżeli na jakimś etapie popełni się błąd to w końcu wylezie. Ale to jest wina tylko rodziców i ich niedopatrzeń edukacyjnych. Mówi się trudno jak się dzieciaka nie nauczyło szacunku do pieniądza. To portfelik pusty. I będzie tak pewnie jeszcze często jak nie nastąpi korekcja lotu. A od kleszych pseudo mądrości broń mnie losie.
A wszyscy co są kuszeni przez diabła i wydają pieniądze na mikropłatności będą się w piekle smażyć.
Takie tematy pięknie ukazują hipokryzje wielu osób i brak jakiejkolwiek wiedzy w tym przypadku na temat kościoła a potem te same osoby płaczą i krzyczą najgłośniej jak ktoś ich tak samo skategoryzuje i wrzuci do jednego worka. Prawak rasista homofob, lewak zboczeniec komunista, i tak sobie żyjecie w tych bańkach, echo komorach udając, że świat jest czarno biały, itd.
Dlatego staram się nie zaglądać do tematy typu "off-topić" na forum o polityki i religii założone przez różne użytkownicy w miarę możliwości. Cokolwiek piszą o kościoły i polityki w dziale komentarzy, to zawsze będzie "śmierdząca kupa". No, hipokryzja też.
Pragnę zwrócić uwagę że zakon Jezuitów jest zakonem o mocno indywidualnym profilu działania mimo że to wspólnota. Wypowiedź jednego ojca to nie wypowiedź całego KK jako instytucji. Przykład: ojciec Martin Amerykański Jezuita wypowiada się bardzo przychylnie o ideologii LGBT i silnie oręduje na rzecz osób wyznających te ideologię. Nie sprawia to że cały kościół z miejsca jest już tęczowy. Podobnie i episkopaty z Niemiec. W kościele tylko Papież ekstcatedra wypowiada się w sferze nauczania kościoła w kategorii zobowiązujących cały kościół. Polecam wszystkim "oświeconym" poznać swojego przeciwnika a nie wywalać tylko i wyłącznie wyświechtane tematy o których nawet nie mają pojęcia jak krucjaty, inkwizycja albo kwestie dotyczące zachłanności i pieniądza. Żeby coś mówić najpierw trzeba się o tym dowiedzieć ale to tak naprawdę widać wtedy kto to naprawdę jest tym "ciemnym" ludem. Co do brata Michała i jego spostrzeżeń to fajnie ukazuje ogólne działanie korporacji dla których jedyną wartością jest maksymalizowanie zysków oraz ich stosunek do konsumenta. Widać zarys powszechnych praktyk ale nie każdy twórca i wydawca idzie tą drogą w sposób bezwzględny i pozbawiony skrupułów.
Jaki jest sens zapraszanie KSIĘDZA do wywiadu? Imama, albo rabina też zaprosicie, czy to już nie?
Może niech wypowie się w tym temacie ekspert, czyli psycholog, a nie człowiek, którego specjalnością jest trzepanie grubych pieniędzy za odprawianie magicznych rytuałów.
Ten portal coraz bardziej idzie na dno. Rzygać się chce.
Bo każdy psycholog to niewiadomo jaki ekspert od psychiki a każdy ksiądz, to oszust, manipulator, szaman od rytuałów i pedofil w jednym.
Przecież jedną z technik manipulacyjnych Kościoła Katolickiego, jest straszenie wszystkim na czym ten kościół nie może zarobić i wszystkim, czego większość jego wyznawców nie zna.
U nas, jak upowszechniły się prezerwatywy i inne środki antykoncepcyjne, kościół już nie prawi morałów, jak to idzie się do piekła za to. Natomiast w Afryce, ku uciesze chorób wenerycznych i głodu z powodu przeludnienia, nie omieszkają tym straszyć...
Zabawne, jak im się czasem wymknie jakaś rzecz spod umysłowej kontroli i w 21 wieku organizują np. handel odpustami. Nazywając to po imieniu, bo współczesny kościół raczej unika tej skompromitowanej nazwy, próbując ubrać to w inne słowa i formę.
Inne tradycje, jak np. rozłupywanie kości zmarłemu świętemu, by było więcej relikwi, są również kultywowane do dzisiaj. Rzadko się o tym co prawda słyszy publicznie. Trochę to Creepy i wbrew pozorom, nie trzeba Afryki, by takie coś spotkać... To się odbywa u nas w Europie...
Teraz wychodzą nawet wpływy Rosji w Watykanie, straszą konfliktem atomowym, jak Rosja zaczęła być coraz słabsza w konflikcie. Gdzie wydawało im się, że jak zrekrutują 2x więcej mięsa armatniego, to zajdą 2x dalej wgłąb terytorium...
Widzę, że po wywiadzie z księdzem nastąpił incydent kałowy.
Nie spodziewałem się aż tak wielkiej rzeszy ludzi rzucających najbardziej oklepanymi sloganami przeciw Kościołowi.
Ciekawostka, na co mogą iść pieniądze z datków, np. KRK jest największym, pozarządowym dostawcą usług medycznych na świecie. Głównie w krajach niegamingowych, zwanych trzecim światem.
Szkoda, ze nic nie mowia o swoich mikrotransakcjach. Wiadomo, nie kazdy ksiadz taki jest ale tych dobrych księży to jest na prawde maly procent. Predzej czy pozniej nawet dobry ksiadz sie staje chciwym pasibrzuchem.
Pytanie ksiedza o zdanie dotyczacych mikrotransakcji to tak jakby spytac wlasciciela kasyna czy to moralne obdzierac ludzi z kasy
