Kolejny atak w Xboxa Series S; twórcy gier chcą odciąć się od słabej konsoli
To nawet w Cyberpunk lata w 1440&30 i po patchu 1.6 1080&60 na XSS (ze spadkami ale jednak), a wszyscy wiemy jak skopana technicznie była to gra. Da się? Da.
Twórcy, czyli jakiś typ od Surgeon Simulator. Nieźle, nieźle xD
Który zresztą i tak zdążył usunąć swoje tweety.1
Do tego wciąż nie wyszło też zbyt wiele gier dostępnych tylko na Gen 9 i robionych głównie pod nią.
Twórcy gry która wygląda tak->
i której optymalizacja kwiczy i leży mają jakieś żądania.
Koncert życzeń?
Jeśli pójdzie za tym jakość grafiki to niech odcinają.
W większości jednak najgłośniej krzyczą ci, co nie potrafią dobrze gier zoptymalizować, ani na PC ani na konsolach.
Ale wydawać crossgeny już jakoś dali radę z pazerności?
Potencjał nowej generacji, to ogranicza cała poprzednia generacja. Dopóki nie oleją jej całkowicie, to mało co ruszy do przodu. A to niestety się nie stanie tak szybko, bo miliony PS4 i Xboxów nadal są w użyciu i mało kto zrezygnuje z takich zysków.
Jeśli pójdzie za tym jakość grafiki to niech odcinają.
W większości jednak najgłośniej krzyczą ci, co nie potrafią dobrze gier zoptymalizować, ani na PC ani na konsolach.
Ale wydawać crossgeny już jakoś dali radę z pazerności?
Twórcy, czyli jakiś typ od Surgeon Simulator. Nieźle, nieźle xD
Który zresztą i tak zdążył usunąć swoje tweety.1
Do tego wciąż nie wyszło też zbyt wiele gier dostępnych tylko na Gen 9 i robionych głównie pod nią.
Już widzę jak to będzie wyglądać... MS w ciągu następnego roku ugina się pod prośbami coraz większej ilości developerów i w ramach rekompensaty dla posiadaczy Series S uruchamia program S+ czyli talon na 5% zniżki na XSX i do tego 20$ na wydatki w ich sklepie.
i pomyśleć że na mi na ps4 pro tak śmigały i piękny wyglądały zarówno RDR2 i TLOU2.....
RDR2 to płaski świat, TLOU2 to tunelowa gra. Poza tym, GPU w PS4 Pro jest pod względem obliczeniowym zdaje się trochę mocniejsze od tego w Xbox Series S. I o to właśnie chodzi Twórcom.... Teoretycznie CPU w Series S jest nowogeneracyjne, więc jak liczyć, że będziemy wyświetlać wszystkie gry w 1/3 rozdzielczości lub w 1/3 klatek normalnej konsoli. To wszystko powinno grać. No ale później ludzie są zdziwieni, że jak oryginał ma FullHD w 30 klatki, to ciężko dać na XSS obraz skalowany z poniżej 720p...
Poza tym, RDR2 było robione przez cały sztab ludzi, by tak wyglądało i działało bez zająknięcia. Tam silnik jest dopracowany do perfekcji, wszystko jest dopracowane do perfekcji... Mało która firma może sobie pozwolić na budżety Rockstara... Nie sądzę, by np. gra na Unreal Engine mogła wyglądać i działać tak jak RDR2 na konsolach...
Teoretycznie chcemy Nextgenowych tytułów na konsoli, która ma GPU słabszy od starej generacji... Pisałem to jak wychodziły konsole, że to będzie kula u nogi...
Poza tym, są technologie jak fotogrametria, gdzie już grafika nie wychodzi tak ładnie zoptymalizowana. Za to małe studia mogą się pochwalić fotorealizmem... Tylko to żre zasoby...
Dla mnie to jest oczywiste, że któreś ze studiów może chcieć wydawać gry tylko na PC/XSX/PS5. A na XSS może jak wyjdzie i będą robić port na Switcha/starą generacje konsol.
To że GPU PS4 na papierze na większą czystą moc obliczeniową się absolutnie nic nie znaczy, bo w nowych konsolach mamy przeskok o kilka generacji i pomimo zbliżonej liczby TFLOPS to jednak nowa architektura w rzeczywistym zastosowaniu rozjeżdża starą technologią.
Ale i tak GPU nie ma tutaj żadnego znaczenia, bo najbardziej istotną różnicą jest to o czym absolutnie nikt nie mówi czyli porzucenie tragicznego, tabletowego procesora jaki był w starej generacji konsol i wstawienie tam bardzo solidnego układu, który w końcu nie tworzy masy problemów z szalonym optymalizowaniem byle tylko nie dawać jakiegokolwiek zadania temu procesowi.
W końcu sensowna wydajność CPU w konsoli pozwoli zdolnym programistom stworzyć grę, która będzie miała możliwości interakcji jakie były do tej pory niemożliwe, a także możliwe będzie stworzenie dużo inteligentniejszej sztucznej inteligencji. Ogólnie narzekanie na słabszego Xboxa pokazuje tych kt��rzy nie potrafią dostrzec prawdziwej różnicy między generacjami konsol i tego co nawet na tym słabszym Xboksie jest możliwe, a co nie było możliwe wcześniej.
Znaczy znaczy. Tzn. w niektórych zastosowaniach ten GPU w PS4 Pro będzie szybszy, w niektórych ten w Xbox Series S. Ale to nie są duże różnice...
Bo GPU z XSS jest 25% szybszy od 6500XT. PS4 Pro to ~RX480.
Faktycznie w większości gier 6500XT byłby szybszy, ale zdarzają się gry,w których to RX480 jest szybszy i to ponad 25%... Więc wbrew pozorom, mimo przeskoku technologciznego wzrost wydajności GPU w XSS nie jest większy niż 50% względem PS4Pro.
Zarzucanie, że się nie potrafi dostrzec różnicy między generacjami jest głupawe. Bo oczywiście, CPU w XSS jest dużo mocniejsze od tych w starej generacji. Tylko CPU nie wyświetla obrazu. CPU służy do obliczeń. Które nie każda gra używa w takim samym stopniu. Otwiera to drogę na konsole do produkcji jak Rust (które przez ilość aktorów na mapie strasznie wciągają procesor). Nie koniecznie zmienia coś w grach jak Dark Souls, gdzie jest bohater i oskryptowany boss i praktycznie nic więcej.
Oczywiście można zrobić niespotykane do tej pory interakcje, ale społeczność graczy daje Dark Soulsom wysokie oceny. Czyli chcą więcej Dark Soulsów... A nie Cyberpunków... Które mają marne oceny...
A cała dyskusja powstała w momencie, gdy Plague Tale wyszło. Gra w której Interakcje nie sa jakoś ultra szybkie, AI nie jest zbyt skomplikowana. Większość obliczeń CPU idzie na symulacje ruchów szczurów(chociaż nie jestem pewien) i obsługę gry. Za to grafika jest dość ciężka do wyrenderowania przez GPU. Bo zdaje się była kiedyś mowa, że przy tworzeniu tej gry używano fotogrametrii (o ile sie nie mylę). Fotogrametria co prawda nie wymusza wysokich wymagań. Ale im mniej się poprawi modele(zmniejszy ich gęstość). Tym wymagania dla GPU rosną...
Zdecydowanie nie doceniasz różnicy jaką daje procesor, który w końcu ma jakąś moc obliczeniową. To że tak wiele gier jest aż tak oszczędnych w kwestii używania CPU jest wynikiem właśnie tego, że używanie tego konsolowego CPU do czegokolwiek było proszeniem się o kłopoty i bardzo wiele pracy by działało to w sposób akceptowalny. Teraz gdy konsole są dużo bardziej zrównoważonym sprzętem nie ma potrzeby siedzieć setki godzin nad tym by jedna drobna rzecz nie zażynała całej wydajności. Pełnię różnicy będzie widać pod koniec życia tej generacji gdy będzie już sporo gier korzystających z przeskoku w mocy obliczeniowej.
Przecież od samego początku pół świata twórców krzyczało, że Xbox Series S będzie blokował całą generację, bo jest po prostu za słaby, aby w pełni wykorzystywać to co nadejdzie z kolejnymi miesiącami. Teraz każdy nagle zaskoczony, że rzeczywiście tak jest...
Microsoft pewnie przerobi tą konsolę na sprzęt do streamowania gier, bo niemożliwym jest, aby cała generacja była ciągnięta w dół przez taki sprzęt.
Póki co sami twórcy blokują ta generację wydając nowe gry na poprzednia i robiąc remastery na nową.
Microsoft pewnie przerobi tą konsolę na sprzęt do streamowania gier, bo niemożliwym jest, aby cała generacja była ciągnięta w dół przez taki sprzęt.
Mówiąc krótko... Nie, nic takiego Microsoft nie zrobi i stawiam dolary przeciw orzechom że do premiery następcy nie pozwoli na pomijanie Series S przy wydawaniu gier w Xboxowym środowisku.
A powodów ku temu jest kilka...
Po pierwsze, nie to obiecywali klientom kupującym tę konsolę, a nie są dzisiaj w pozycji do negatywnych zagrań PRowych, z czego w pełni zdają sobie sprawę.
Po drugie, specyfika rynku konsolowego jest taka że nigdy nie zwycięża najsilniejsza konfiguracja sprzętowa.
Po trzecie, rynek konsolowy się zmienia, nawet Sony nie odcina się od starszych sprzętów, a przecież robili to praktycznie zawsze. Teraz w końcówce 2022 roku uruchomisz premierową grę (GoW: Ragnarok) na 9 letnim PS4 które było przestarzałe już w dniu swojej własnej premiery w roku 2013, a japończycy deklarują że to nie jest koniec gier na tego staruszka.
Czy więc Microsoft ma sensowne powody żeby w najbliższej perspektywie odcinać się od Series S? W moim mniemaniu ŻADNYCH, powodów nie ma. Tym bardziej nie pojawią się one z czasem kiedy ilość "Esek" na rynku będzie rosła.
Przecież Series S to przeskalowany Series X. Płaczą partacze. CPU jest wystarczający, a tam gdzie GPU nie domaga skaluje się rozdzielczość i ewentualnie zmniejsza framerate. Jak jakaś gra działa w 4K na Series X to nie ma żadnego powodu, aby nie działała na Series S w 1080p. To nie Xbox One czy PS4, które miały śmieciowe procesory.
Twórcy gry która wygląda tak->
i której optymalizacja kwiczy i leży mają jakieś żądania.
Koncert życzeń?
Twórcy Gotham to tacy partacze, że zapewne na RTX 4090 będą spadki klatek. Na SeriesX ta gra momentami ma 20FPS. Z czym do ludzi. Na każdej platformie framerate jest niestabilny i nawet jak trzyma 30 to jest to zepsute jak w Bloodborne.
Niech się pożegnają w końcu z PS4 i Xone a nie na XSS najeżdżają. Narzekają na CPU konsoli? A co tam siedzi, jak nie minimalnie niżej taktowany CPU z XSX? Jednie w ilość ram MS poskąpił ale za tę cenę nie było wyjścia. Ale głównym hamulcem i tak jest poprzednia generacja konsol, na siłę już utrzymywana przy życiu.
Nikt nie narzeka z pewnością na CPU tej konsoli. Tylko na GPU, które jest słabsze niż to, które siedzi w PS4 Pro, pod względem obliczeniowym...
Wystarczy nie patrzeć tylko na teraflopy.
Jest wiele czynników które sprawiają że Xbox Series S kwalifikuje się jako 9 gen.
Tia, lepiej zganiać na słabą konsolę zamiast wziąć się za optymalizację...
To nawet w Cyberpunk lata w 1440&30 i po patchu 1.6 1080&60 na XSS (ze spadkami ale jednak), a wszyscy wiemy jak skopana technicznie była to gra. Da się? Da.
Wydali o taki półprodukt, który jest bolączką developerów.
Po co ludzie to coś w ogóle kupują. Mocy nie ma. Lepiej dołożyć trochę i mieć nową generację niż jakaś pólgeneracje.
Szkoda kasy i czasu, ludzi którzy muszą robić gry na tą S-ke.
No nie, XSS jest bardzo dobrą alternatywą dla tych, którzy nie interesują się grafiką i rozdzielczością gier. Wszędzie tam gdzie ta konsola jest słabsza wystarczy tylko odpowiednio obniżyć ustawienia by 1080p działało to dobrze. W bardzo niskiej cenie jest to produkt skrojony akurat pod potrzeby określonej grupy klientów.
Pisałem już na jakiejś grupie wiec tylko skopiuje.
XSS idealnie się udał. Producenci/wydawcy nie muszą szukać wymówek jak przy wcześniejszych generacjach, wszystko będzie winą tej konsoli.
-Marny port?
-Wina XSS
-Słaba optymalizacja na jakiejś platformie?
-Wina XSS
-Ciulowa grafika?
-Oczywiście, że wina XSS
-Dużo jakichś błędów?
-Oj no, poświęciliśmy dużo czasu na XSS żeby gra w ogóle na nim działała i brakło czasu na naprawę "bugów".
Wymówki się przydadzą, jak to (nie) chodzi to oczy bolą.
https://www.youtube.com/watch?v=hQcp31UR1W4&ab_channel=IGN
Jacy Twórcy gier? Chyba nie profesjonaliści i jakieś lenie.
Zjechać z detalami na wzór PC do low, dać rozdzielczość 720p upscalowana do 1080p z fsr, do tego 30 fps dzięki VRR i w ten sposób da się każdego szpila odpalić na XSS.
Jakoś gry na PS4 wychodzą, a XSS jest o dużo wydajniejszy nawet od PS4 pro.
To jest wasza praca, ma być wykonana, albo przerzućcie się na komercyjny software i nie będzie trzeba się "męczyć".
XSS główną wada jest brak napędu I zmniejszenie ilości pamięci RAM (nie wiem co za idiota uciął RAM). GPU do 720p w nowych grach jest wystarczający, procesor jest wystarczający, szybki dysk SSD jest.
Trochę pokory i szacunku dla Klienta i środowiska powinni programiści przejawiać i optymalizować swoje twory, żeby jak najmniej zasobów zużywały.
Za czasów Amigi czy Commodore to każdy kilobajt pamięci i cykl zegara był szanownany.
Ci co płaczą, że hardware za słaby to nieudacznicy, a nie profesjonaliści.
Profesjonalista nie płacze, tylko proponuję rozwiązania.
![xKoweKx [stalker.pl]](https://cdn.gracza.pl//galeria/forum/avatary/683366_16.jpg)
Dostajesz chociaż jakiś hajs od MS czy za frajer piszesz te komentarze?
Serio, tak trudno wam ogarnąć, że twórcy gier nie mogą sobie wydać co tam chcą żeby tylko działało ale muszą się dostosować do warunków w umowie? A ogólnie gry na konsole muszą oferować podobną funkcjonalność i wygląd. Xss to po prostu jakaś abominacja, jest niby w nowej generacji ale technologicznie w starej. Na pc można sobie dowolnie zrobić detale albo odciąć słabe konfiguracje, na to akurat nie ma jakichś dolnych granic, górne są takie, że musi być podobnie do konsol w jakimś stopniu, jeden z powodów dla których od jakichś 3 generacji mamy podobne buildy gier z podobną grafiką na wszystkich platformach. Na konsolach natomiast są jakieś standardy i kontrola jakości. Najpewnjej gry na xss muszą wyglądać i mieć podobną funkcjonalność do xsx ale mogą być w niższej rozdzielczości i klatkach.
Dlatego tez myślę, że może nawet nie doczekamy się zbytnio gier tylko na obecną generację, bo ta konsola będzie na tyle ograniczać rozwój, że już bardziej będzie opłacało się robić gry na wszystkie generacje i ograniczyć się odgórnie projektem bardziej "prymitywnym" niż robić coś bardzo nowoczesnego i upychać to na jedną starą konsolę.
Jedyną wadą XSS jest obcięty RAM, reszta nie jest absolutnie żadnym problemem, bo specyfikacja w zupełności wystarcza by tą samą grę odpalić w niższej rozdzielczości. XSS jest jak najbardziej konsolą nowej generacji, bo od większego brata odróżnia go tylko to, że XSS jest obcięty pod niższą rozdzielczość.
Jeśli ktoś marudzi na XSS to tylko pokazuje, że jest słaby w swojej robocie i może pomyśleć nad tym czy warto się podszkolić czy może zmienić zawód.
Podejrzewam, że ze względu na początkową słabą dostępność Series X wersji Series S sprzedało się wielokrotnie więcej. Ponadto obecni użytkownicy są z niej całkowicie zadowoleni i wielu osobom grającym w 1080p w zupełności wystarcza. Niebagatelny jest również jej kompaktowy rozmiar. Z tych powodów jedynymi płaczącymi na Series S są posiadacze wersji X, którzy ze względów wskazanych na początku są w mniejszości... Tak więc Microsoft nigdy nie zdecyduje się na taki krok ze względu na ilość nabywców tej konsoli - koniec kropka :)
No, no. Nie sadzilem, ze dozyje czasow kiedy to konsolnikom konsole beda spowalniac rozwoj branzy gier komputerowych. Nadciaga nowa era.
Kto wie? Moze jeszcze dekada lub dwie i konsolnicy rozwina sie na tyle by do gier komputerowych kupic sobie komputer.
Polecam komentarz do tej sytuacji człowieka, który przetestował na swoim kanale większość tytułów dostępnych na Series S:
Skrótowo można podsumować te narzekania jednym słowem... bullshit
Jasne;) słaba konsola!Po prostu są leniwi i nie chce im się pracować nad optymalizacją i tyle…
Pacz Bf2042
