Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Futurebeat To koniec sztuki, internauta wygrał konkurs grafiką stworzoną przez AI

31.08.2022 20:44
2
14
odpowiedz
4 odpowiedzi
Czifu z Bunkra
23
Pretorianin

bezsens. Takie coś nie powinno mieć miejsca. Prace ludzi osobno, a prace AI osobno.
I tylko idiota uwierzy, że "autor" napracował się tak jakby od początku sam robił pracę....
Zresztą i tak wychodzi na czitowanie. Jeśli miał 100prac do wyboru na start. To tak jakby sportowiec wybrał 100prób i najlepszą "zaliczył" do zawodów.....

31.08.2022 20:37
SztormBoy
1
10
SztormBoy
64
Pretorianin

cyrk

31.08.2022 20:37
SztormBoy
1
10
SztormBoy
64
Pretorianin

cyrk

31.08.2022 20:44
2
14
odpowiedz
4 odpowiedzi
Czifu z Bunkra
23
Pretorianin

bezsens. Takie coś nie powinno mieć miejsca. Prace ludzi osobno, a prace AI osobno.
I tylko idiota uwierzy, że "autor" napracował się tak jakby od początku sam robił pracę....
Zresztą i tak wychodzi na czitowanie. Jeśli miał 100prac do wyboru na start. To tak jakby sportowiec wybrał 100prób i najlepszą "zaliczył" do zawodów.....

01.09.2022 10:27
2.1
Altres
33
Centurion

Bzdury. To tak samo jakbyś namalował 100 prac i wybrał z pośród nich najlepsze dokładnie tak zrobił tylko do malowania użył AI. Jedyne czym różni się ta sztuka od innych to narzędziem. To tak jakbyś powiedział że fotograf używający światła dziennego to nie artysta przecież to słońce tworzy światło on tylko naciska przycisk.

01.09.2022 13:10
Miodowy
2.2
1
Miodowy
93
Nigdy nie był młody

To tak samo jakbyś namalował 100 prac i wybrał z pośród nich najlepsze dokładnie tak zrobił tylko do malowania użył AI.
Nie. To tak jakbyś zatrudnił 100 malarzy, wybrał pracę jednego i wystawił ją do konkursu.

Jedyne czym różni się ta sztuka od innych to narzędziem. To tak jakbyś powiedział że fotograf używający światła dziennego to nie artysta przecież to słońce tworzy światło on tylko naciska przycisk.
Różnica jest taka, że większość fotografów zdjęcie tego samego widoku zrobiła by inaczej. Mogła by stosować inne obiektywy, filtry, ustawienia, czas naświetlania, przesłonę itp. czyli rzeczy wymagających jakiejś wiedzy i doświadczenia dla lepszych i celowych rezultatów, a narzędzie w postaci generatora obrazów wymaga jedynie przerzucania miedzy wynikami końcowymi.

01.09.2022 15:11
TypowyLaman
2.3
TypowyLaman
27
Chorąży

"To tak jakby sportowiec wybrał 100prób i najlepszą "zaliczył" do zawodów....."
Nie lol. To tak jakby malarz namalował 100 prac i wybrał jedną do konkursu. Co zwykle jest robione, tylko w mniejszej skali - kilku/kilkunastu prac nie 100.

01.09.2022 17:18
2.4
Cordite
44
Generał

ale wlasnie taki byl przeciez cel aby pokazac ludziom to co cala reszta juz wie od dawna. swiat zawsze pojdzie w strone oplacalnosci i wydajnosci bo dokladnie tak sie przeciez zachowuja ludzie. przed powstawaniem pierwszych lini montazowych tak samo gadali jak i dzisiaj. wiadomo, ze zaraz pewnie lewactwo zabroni takich praktyk i skojarzy to z kolejnym ludzkim uciskiem ale to i tak nic nie zmieni.

31.08.2022 21:03
Ergo
3
odpowiedz
7 odpowiedzi
Ergo
94
Generał

Zaskoczę Was, człowiek nie potrafi wymyśleć czegoś z niczego, zawsze coś jest inspirowane czymś.
Także można uznać, że dzięki AI autor pominął/przyspieszył cały proces myślowy który doprowadziłby go do wykonania danego dzieła.
Oczywiście jest to w pewnym stopniu oszustwo bo bez AI niekoniecznie wpadłby na podobnie dobry pomysł.

post wyedytowany przez Ergo 2022-08-31 21:03:22
31.08.2022 21:46
3.1
A_wildwolf_A
217
Senator

ehe.... tyle, że artysta tworzy to CO CHCE a ty chcesz to przyrównać do losowego generowania czegokolwiek na ilość i potem z tego wybrać to co w miarę coś przypomina ładnego
może za 20 lat będzie to możliwe kiedy będą przypinać do głowy czujniki a grafika się będzie generować to co będzie chciał ktokolwiek, a zmiany się będzie dokonywać na zasadzie tworzenia portretu pamięciowego na policji (-ten nos ?, -nie, troszkę większy ;))

31.08.2022 22:29
Ergo
3.2
Ergo
94
Generał

No w pewnym stopniu można to porównać z AI które liczy ruchy w szachach, wykonuje pracę umysłową za człowieka co jest też uznawane za oszustwo.

01.09.2022 07:37
Lothers
3.3
Lothers
194
Senator

Yyy, a Zdzisław Beksiński?

01.09.2022 10:33
Sir klesk
3.4
Sir klesk
252
...ślady jak sanek płoza

Lothers - co z nim?

01.09.2022 13:01
Miodowy
3.5
Miodowy
93
Nigdy nie był młody

Zaskoczę Was, człowiek nie potrafi wymyśleć czegoś z niczego, zawsze coś jest inspirowane czymś.
To bardzo duże uproszczenie (żeby nie powiedzieć - prostackie).
Abstrakcja? No na siłę można uznać, że ktoś tworząc coś "nieistniejącego" zainspirował się użyciem pędzla i żółtym kolorem farby.
Ale nie trzeba odbiegać tak daleko od rzeczywistości - wystarczy popatrzeć na artystów znanych ze swojego niepowtarzalnego stylu. Ale przecież każdy jak już widział jak malował Rembrandt to może się nim zainspirować i malować tak samo. Prawda?

post wyedytowany przez Miodowy 2022-09-01 13:20:32
01.09.2022 15:31
Ergo
3.6
Ergo
94
Generał

Miodowy

Chyba źle mnie zrozumiałeś.

Abstrakcja? Ok, popatrzmy na abstrakcyjne obrazy, tam znajdziesz np figury geometryczne lub coś co już człowiek poznał.
Chyba, że mówimy tutaj o jakimś bezmyślnym paćkaniu po papierze i to nazywasz "czymś z niczego". Choć i za tym paćkaniem pewnie stoi jakaś logika jakby się temu dobrze przyjrzeć, świadoma lub podświadoma.

Niepowtarzalny styl? No ok, ale za tym stylem stoi jakaś logika. Ktoś zobaczył, że pewna osoba tworzy rzeźby z betonu więc stwierdził, że on będzie tworzył z drutu.

Rozumiesz o co mi chodzi? Czy gdybyś trzymał człowieka do powiedzmy 15 roku życia w piwnicy, podtrzymywał go tylko przy życiu. Po 15 latach byś go wypuścił i kazał coś namalować, stworzyć, to rozumiem, że machnął by coś od ręki?
Niestety nie, nasz mózg to dysk wypełniony danymi z których korzystamy tak jak AI, wyszukując to co nam potrzebne i modyfikując odpowiednio jeśli jest taka potrzeba. Nasz mózg nie jest w stanie stworzyć coś z niczego, takie są fakty.

Jak powstawały wynalazki które były rewolucją cywilizacyjną?
Koło? No niestety nikt tak od strzała nie wpadł na pomysł "o, zróbmy coś takiego okrągłego, to będzie koło", za tym wszystkim stał długi proces.

02.09.2022 18:10
Miodowy
3.7
Miodowy
93
Nigdy nie był młody

Ergo
Ależ dobrze zrozumiałem tylko, że to takie wnioskowanie co do niczego nie prowadzi lub prowadzi do uznania, że w sumie to wszystko jest ok.
To nie jest też kwestia samego pomysłu i działania celowego, ale też umiejętności niezbędnych do jego wykonania a także predyspozycji jednostki. Przykładowo - Picasso potrafił "lepiej" malować niż obrazy, z których jest znany (w cudzysłowie, gdyż dla większości lepiej znaczy bardziej upodobnione do fotografii) jednak jest uznany przede wszystkim jako jeden z pionierów kubizmu. Niby korzystał z kształtów znanych całej ludzkości od tysiącleci ale dlaczego nikt przed nim (a właściwie przed Georges Braque) nie wybił się na czymś podobnym?
Przy korzystaniu z AI (w obecnej formie) nawet ciężko mówić o celowym działaniu - jedyne co pozostaje to selekcja "losowych" wyników.

31.08.2022 21:15
Herr Pietrus
4
2
odpowiedz
8 odpowiedzi
Herr Pietrus
227
Ficyt

Jest nie tylko nieetyczne, ale zwyczajnie nieuczciwe.
Poza tym póki co AI potrafi chyba tylko zlepiać istniejące obrazki z bazy? Oczywiście to wciąż imponujące, niemniej tej pracy nie stworzył ani autor kłamczuszek, ani samo AI

31.08.2022 23:59
4.1
Znubionek
45
Generał

Herr Pietrus
Poza tym póki co AI potrafi chyba tylko zlepiać istniejące obrazki z bazy?
czyli tak jak czlowiek

01.09.2022 00:23
Butryk89
4.2
1
Butryk89
154
Senator

czyli tak jak czlowiek

Nie tylko, bo potrafi jeszcze wyjrzeć przez okno i coś stworzyć. Albo ze snu lub po prostu z głowy. Można się inspirować czymś, ale wcale nie trzeba. AI tego nigdy nie będzie potrafiło. Jeżeli nazywać AI tym co teraz jest nazywane AI na wyrost. :)

01.09.2022 03:34
4.3
Dersei
22
Centurion

Poza tym póki co AI potrafi chyba tylko zlepiać istniejące obrazki z bazy?
To bardzo duże uproszczenie tego jak te AI działają

Jest nie tylko nieetyczne, ale zwyczajnie nieuczciwe..
Szczerze, to nie widzę w tym ani nic nieuczciwego, ani nietycznego. Po prostu wykorzystał możliwości wybranego przez siebie narzędzia.

01.09.2022 10:49
4.4
2
zanonimizowany1374860
8
Konsul

Ja nie widzę nic w tym imponującego. Gdyby AI miało świadomość to OK. Ale działa to zasadzie kodu stworzonego przez człowieka. Z bazy program wybiera kilka obrazku i na podstawie tego tworzy jakiś obraz.

01.09.2022 15:02
4.5
2
zanonimizowany1373004
9
Generał

Znubionek
Tylko że ludzie mają uczucie i emocji, a roboty i AI nie.

01.09.2022 15:50
4.6
Znubionek
45
Generał

Butryk89
Nie tylko, bo potrafi jeszcze wyjrzeć przez okno i coś stworzyć. Albo ze snu lub po prostu z głowy. Można się inspirować czymś, ale wcale nie trzeba. AI tego nigdy nie będzie potrafiło. Jeżeli nazywać AI tym co teraz jest nazywane AI na wyrost. :)
AI nie musi patrzec przez okno, ma caly publiczny internet do wykorzystania albo olbrzymie datasety.
Co to znaczy że ze snu albo z głowy? Ty się nawet nie zastanawiałeś skąd się bierze to "ze snu" i "z głowy"? Może ty jesteś nieświadomy, tak jak AI? xDD

Link
Tylko że ludzie mają uczucie i emocji, a roboty i AI nie.
No i co z tego, co to ma do rzeczy w ogóle xdd. To nie jeździj autem, tramwajem, robotem itd. bo nie ma uczuć i emocji tak jak koń. xDD

02.09.2022 11:33
4.7
zanonimizowany1373004
9
Generał

Znubionek
No i co z tego, co to ma do rzeczy w ogóle xdd. To nie jeździj autem, tramwajem, robotem itd. bo nie ma uczuć i emocji tak jak koń. xDD
Co za idiotyczny odpowiedź i porównanie. Szkoda słów na Ciebie.

post wyedytowany przez zanonimizowany1373004 2022-09-02 11:36:23
02.09.2022 12:04
4.8
Znubionek
45
Generał

Link
?? o co ci chodzi? xdd

01.09.2022 08:24
5
1
odpowiedz
1 odpowiedź
Bukimi
2
Junior

Ale wiecie, że 100s oznacza "hundreds" czyli "setki", a nie że wygenerował dokładnie 100 obrazów?

01.09.2022 08:27
😉
5.1
Diantos448
7
Legionista

Bukimi
Dzięki za zwrócenie uwagi, musiałem nie zauważyć s na końcu.

01.09.2022 08:52
deTorquemada
6
1
odpowiedz
deTorquemada
248
I Worship His Shadow

Swojego czasu Waldemar Łysiak w jednej z swych książek opisywał historię, jak to facet przedstawił krytykom obrazy "artysty, wycofanego, unikającego ludzi ale tworzącego piękne, prymitywne dzieła". Krytycy byli zachwyceni i okrzyknęli tajemniczego twórcę fenomenem na skalę światową.
Jakież było zdziwienie, gdy okazało się, że twórcą tym jest małpa w zoo.

Edit: Nie porównuję jednak tego co tworzy AI do bohomazów małpy. Bo AI tworzy naprawdę fajne prace.

post wyedytowany przez deTorquemada 2022-09-01 08:53:38
01.09.2022 09:20
HETRIX22
7
odpowiedz
HETRIX22
199
PLEBS

Według mnie sprawę da się łatwo załatwić dodając wpis do regulaminu zakazującego używanie tego typu aplikacji. Jeśli jakiś konkurs tego nie zakazuje to nie widzę powodu, żeby marudzić. Niestety z indentyfikacja czy to faktycznie po części nie jest praca AI będzie trudniejsza, ale za czasów nawet bez AI zawsze były problemy z plagiatami .

post wyedytowany przez HETRIX22 2022-09-01 09:23:28
01.09.2022 10:00
Lepudruk
8
4
odpowiedz
3 odpowiedzi
Lepudruk
51
Demencjusz

Teoretycznie mógłbym napisać aplikację, która generowałaby obraz z randomowych pixeli wybranych z palety iluś tam tysięcy kolorów. Gdybym wygenerował tą aplikacją powiedzmy 1 miliard obrazów, zapewne któryś (metodą losową) zbliżony byłby jakością do dzieła któregoś z uznanych twórców. I teraz pytanie - czy to spowodowałoby że mógłbym nazywać siebie artystą? Hm.. Mam wątpliwości.

Moja babcia była malarką po krakowskiej AWSP. Wiem ile wysiłku, samozaparcia i tysięcy godzin pracy należy włożyć w szlifowanie artystycznej kreski bo widziałem jak babcia maluje. Jej obrazy rozchwytywała cała rodzina rozsiana w tej chwili po kilku kontynentach. Ona z pewnością była artystką, co do tego nie mam wątpliwości.

post wyedytowany przez Lepudruk 2022-09-01 10:00:49
01.09.2022 10:02
U.V. Impaler
8.1
U.V. Impaler
224
Hurt me plenty

Możesz założyć, że aplikacja generująca takie obrazy jest takim samym narzędziem jak pędzel i farby. Dziś może wydawać się to durne, za 100 lat niekoniecznie.

01.09.2022 10:41
Lepudruk
8.2
4
Lepudruk
51
Demencjusz

U.V. Impaler
Piszesz o narzędziach, a ja o człowieku który nimi operuje.

Dłutem posługiwał się zarówno Rodin jak i byle kamieniarz obrabiający kostkę brukową. Czy ich obu nazwałbyś na równi artystami?

post wyedytowany przez Lepudruk 2022-09-01 10:42:05
01.09.2022 13:50
U.V. Impaler
8.3
U.V. Impaler
224
Hurt me plenty

Komputerem posługuje się zarówno Lepudruk, jak i byle kamieniarz obrabiający kostkę brukową. Czy obaj byliby w stanie "napisać aplikację, która generowałaby obraz z randomowych pixeli wybranych z palety iluś tam tysięcy kolorów"?

Spłycając, sztuką jest to, co zostanie przez nas tak ocenione, więc nie wiem co nią będzie za 100 lat - i tak tego nie dożyję. Nie pytaj mnie więc kogo nazwałbym obecnie artystą, bo nie tego dotyczył mu wtręt.

post wyedytowany przez U.V. Impaler 2022-09-01 13:53:18
01.09.2022 10:04
not2pun
9
odpowiedz
not2pun
112
Senator

w sumie nie ma się co dziwić bo artyści się cisną na jakąś oryginalność, a to jest po prostu ładne.

01.09.2022 10:15
MarroXXL
10
odpowiedz
1 odpowiedź
MarroXXL
34
Chorąży

Możecie wyrażać swoją dezaprobatę i niezadowolenie ale to nie zmieni faktu, że ten etap już nastąpił i nic tego nie cofnie. W bazie Midjournej są już miliony wygenerowanych prac na dodatek udostępnianych w domenie publicznej, z których każdy może korzystać.
https://www.midjourney.com/showcase/
Proponuję obejrzeć sobie na ich stronie te bardziej udane - dobry grafik przy niektórych musiałby spędzić wiele tygodni a AI wygenerowała je w kilka minut (i nie - ona nic tu nie "skleja", na dodatek im więcej ich generuje tym są lepsze bo niejako uczy się co jest "dobre"). Tego już nic nie jest w stanie zatrzymać... Po co zatrudniać grafika do tworzenia koncept artów skoro można zlecić to AI wpisując swoje oczekiwania jako prompt i wybrać to co mnie interesuje spośród tysiąca wygenerowanych grafik? Będzie taniej, bez marudzenia i chorobowych... Tak więc jak ktoś zamierza inwestować w sztukę to pozostaje domena "analogowa" przynajmniej do czasu aż i na to nie wymyślą jakiegoś interfejsu dla AI i dadzą jej pędzel...

post wyedytowany przez MarroXXL 2022-09-01 10:20:52
01.09.2022 16:50
10.1
1
Chris4132
101
Pretorianin

Trzeba strasznie krótko patrzeć by myśleć że grafik w ten sposób się skończy. Zwykły cieć po pierwsze nawet nie oceni walorów pracy wyplutej przez AI, po drugie jeśli wyniki frazy którą wpisujesz są żałosne, a często tak jest, bo AI nie ma mózgu, to jesteś w martwym punkcie. Po prostu będzie to kolejne narzędzie grafika zwiększające wydajność. Już nie mówiąc że 99% wyników to taka mieszanka bez sensu i głębi, do człowieka profesjonalisty nie ma podejścia.

01.09.2022 10:38
AUTO6
😂
11
odpowiedz
AUTO6
86
Generał

Jestę artystom!

01.09.2022 11:02
12
odpowiedz
Doniczkapl
77
Konsul

To wciąż człowiek musiał wyymyślić klucze według ktorych AI "malowalo". Wciąż człowiek musiał wybrać najlepsze z tylko 100 prac. Jak AI zacznie wybierac "najlepsze" spośród miliardów prac to wtedy zacznie sie problem :)

01.09.2022 12:50
13
odpowiedz
zanonimizowany1359977
9
Senator

A obróbka photoshopem to co jest, jak nie dzialanie AI?
Odkad używamy komputerów do pracy to korzystamy z AI, nawet glupia korekta błędów.

Ktoa napisze, ze to przecież skrypty, tak, ale skrypt eykonywany to juz AI.

01.09.2022 12:52
Miodowy
14
odpowiedz
Miodowy
93
Nigdy nie był młody

Cześć osób poparła twórcę, argumentując, że obraz stworzony przez AI wciąż jest własnością autora. Dodatkowo Sincarnate twierdzi, że spędził bardzo dużo czasu na przygotowaniu oraz poprawianiu swojego dzieła, można więc powiedzieć, iż wykonał rzeczywistą pracę.
Kierując się taką logiką właściciel firmy zlecający swoim pracownikom stworzenie grafiki jest właścicielem danych prac i może nawet poświęcić dużo czasu na przeglądanie rezultatów i odsyłanie ich do poprawek... no i w sumie prawnie tak jest, ale dalej jest tylko właścicielem, a nie autorem.
Większość konkursów w regulaminach zawiera, że autor ma samodzielnie wykonać dana pracę. Czy jest to samodzielne? Tylko w pewnym sensie.

01.09.2022 16:43
Korposzczurek
15
odpowiedz
Korposzczurek
31
Pretorianin

Morawiecki dej no dotacje, jestem artysta i licencja na Midjourney sie kończy.

01.09.2022 17:14
16
odpowiedz
Cordite
44
Generał

nikogo to nie powinno dziwic. maszyna nie ma tak ograniczonej percepcji wiec zawsze moze stworzyc cos prawdziwie oryginalnego. tak jak z wszystkim. rynek sie skurczy bo wiekszosc pojdzie w strone oplacalnosci/wydajnosci, a wskazane "rekodziela" beda obiektem spekulacji pieniadza i tyle. z malymi ludzmi nikt sie przeciez nie liczy kiedy oczy przyslania wizja wspolnej macierzy obiecanej :D

01.09.2022 20:56
17
2
odpowiedz
zanonimizowany1120831
17
Centurion

"To koniec sztuki, internauta wygrał konkurs grafiką stworzoną przez AI" - uo matko, ktoś odleciał z tym nagłówkiem :D Jaki "koniec sztuki"? :D Rozumiem, fajnie brzmi, klikowo i tak melodramatycznie, ale odklejone to od rzeczywistości srogo...

02.09.2022 10:19
YojimboFTW
😁
18
odpowiedz
YojimboFTW
58
Generał

Osobiście odwaliłbym takie gówno, że AI mózg wyparuje ;]

Dosłownie!
Sztuka z własnego gówna, tzw. shit-art!
Obsmarował jakąś kozę z owcą, czy coś.

AI poza skalą! :D ^^

post wyedytowany przez YojimboFTW 2022-09-02 10:20:09
Futurebeat To koniec sztuki, internauta wygrał konkurs grafiką stworzoną przez AI