Futurebeat Nastolatków nie interesują nowe pomysły Facebooka

"rozpowszechnione wirtualne sklepy, dzięki którym nie trzeba iść na zakupy tak samo, jak teraz możemy zamówić coś przez Allegro"
Szczerze, po co skoro jest właśnie Allegro, czy tam jakiekolwiek sklepy internetowe. Nie widzę tu żadnej korzyści względem tego, co mamy obecnie. Jaka by była przewaga takiego wirtualnego sklepu w metawersie nad tradycyjnym sklepem internetowym, żeby ludzi to zainteresowało?

50% prowizji dla Facebooka od każdej transakcji... Już widzę stada chętnych, do tworzenia dla nich. Te gry będą tak porządne, jak gry na Facebooku... miliony gierek, ale żadnej poważniejszej. Lepiej już stworzyć coś w Cube/Robloxie. Są ku temu przynajmniej narzędzia/grupa odbiorcza. I prowizja nie jest tak złodziejska.

Żeby robić poważne gry, trzeba mieć poważną grupę odbiorcza. Jeśli tych ich VRów sprzedało się mało (w stosunku do konsol), a jeszcze mniej z nich jest używane do wchodzenia w tą ich Metę, to oznacza, że grupa odbiorcza jest mikroskopijna. Gry AAA mają to do siebie, że wymagają dużej grupy odbiorczej.

DeltiX Kupując fizyczny obraz wchodzi się zgodnie z prawem w jego posiadanie a jego doskonałe skopiowanie jest niemożliwe albo bardzo trudne.
Kupując NFC obrazka kupuje sie token którego nie da skopiować ale nie jest bezpośrednio powiązany z grafiką która można swobodnie kopiować
Do czasu jak nie będzie prawa regulującego własność rzeczy powiązanych z tymi tokenami to trzeba je uznać za scam

Do czasu jak nie będzie prawa regulującego własność rzeczy powiązanych z tymi tokenami to trzeba je uznać za scam

Ależ to jest scam i nic tego nie zmieni. Chainalysis jakiś czas temu opublikowało ciekawy raport na ten temat, który opisuje jak powszechne jest wykorzystanie na rynku tokenów tzw. wash trading, czyli sztucznego podbijania wartości. Nie mówiąc już o tym, że tokeny często służą do prania brudnych pieniędzy. A jeszcze lepsze są sytuacje, kiedy to twórcy tokena po zebraniu kasy od frajerów, znikają z ich pieniędzmi. Albo takie sytuacje jak ta z Pepe the Frog, gdzie klient zapłacił za NFT 500 tys. dolarów, a potem jego twórcy ponad 40 identycznych tokenów udostępnili całkowicie za darmo.

Ale nikt nie neguje tutaj wartości rzeczy tworzonych w postaci cyfrowej. Ta wartość jest chroniona prawem. Jeśli traktujesz kupno NFT, jako dotację dla danego artysty, spoko, można mu też przelać pieniądze, bez pośrednictwa NFT. NFT jest po prostu SCAMem w formie inwestycyjnej. Bo kupując token NFT jakiegoś obrazka, otrzymujesz tylko ten token NFT obrazka. Czyli np. pobranie na dysk tego obrazka czy wydrukowanie przez Ciebie fizycznej kopii, jest złamaniem praw autorskich. Masz prawo tylko do tokena. Który nie ma żadnej mierzalnej wartości... I tracisz je, wraz z wyłączeniem serwera, na którym to prawo jest przechowywane (już były pierwsze przypadki, wyłączeń serwerów przechowujących prawa do NFT). Więc nawet do kart pokemonów, znaczków, starych monet, czy nawet tych śmieci co do chipsów wrzucali, nie da się tego porównać.

pawel1812 - w tym rzecz, że to tak nie działa. Dzięki NFT możemy potwierdzić, że kupiłeś autentycznie obraz od artysty i że jest to oryginał. Jeżeli kupisz NFT nie od artysty, tylko kradzioną kopie to dzięki NFT wszyscy będą wiedzieć, że to jest kradzione. Osobnym tematem jest to, że są artyści którzy umieszczają surowe w wysokiej rozdzielczości pliki, które są dostępne tylko dla właściciela. To właściciel decyduję czy je pokaże światu, czy w internecie tylko będzie akt własności graficznie prezentowany przez obraz w niższej jakości. NFT dla nas odbiorców to jest to samo co technologia w CS na Steam od skórek do broni - zapis w bazie danych do kogo należy dana skórka. Dzięki NFT każdy ma dostęp do tego typu technologii, a nie tylko wielkie korporacje. Na dodatek rzeczy zakupione na NFT nie są ograniczone do jednej giełdy, czy jednego portalu, więc masz wolność.

DeltiX
No to zależy już od tego, jakie tam warunki masz przy zakupie, ale ludzie handlują też samymi kluczami kryptograficznymi, powiązanymi z obrazami, ale nie przedstawiającymi żadnych praw do wykorzystania tych obrazów. NFT to ogólna nazwa, pod którą można schować coś, co ma sens i coś totalnie bezwartościowego.

Postaram się wyjaśnić czym jest NFT i porównam to do klasycznych obrazów. Może to zobrazuje zgromadzonej tu społeczności te technologie.

pawel1812

Jeżeli mamy fizyczny obraz namalowany farbą olejną to skopiowanie tego obrazu wymaga bardzo dużych nakładów pracy. To warstwa fizyczna w postaci pociągnięć pędzla, reakcje chemiczne zachodzące na płótnie potwierdzają autentyczność obrazu. W przypadku obrazów cyfrowych, tak samo jak łatwo je skopiować tak samo szybko można potwierdzić ich autentyczność dzięki warstwie cyfrowej w postaci NFT. Dla mnie obraz posiadający warstwę NFT jest tym samym co oryginalny obraz namalowany przez artystę. Nie interesuję mnie analiza chemiczna obrazu, oglądanie obrazu przez lupę, ale dwa czynnik - czy mam oryginał oraz czy obraz przedstawia to co mnie porusza. Mogę kupić kopie Damy z Łasiczką i typowy odbiorca nie zauważy, że to kopia, tak samo jak nikt nie zauważy czy ten png to kopia. Ale jak ktoś chce się bawić w analizę chemiczną, strukturalną w przypadku obrazu fizycznego, a w przypadku cyfrowego oglądać zera i jedynki to okej, ale to nie są klasyczni odbiorcy sztuki. Klasycznego odbiorce sztuki obchodzi treść obrazu i to czy to jest oryginał czy kopia(informacja o autentyczności), a NFT bardzo szybko udziela odpowiedzi, nie potrzebujesz laboratorium by dowiedzieć się czy masz kopie obrazu - jeżeli nie masz dokumentu w przypadku fizycznego obrazu to potrzebujesz dużych nakładów finansowych w celu potwierdzenia autentyczności. Nie wiem gdzie w takim przypadku jest scam.

Nigdy nie widziałem by ktoś przychodził do galerii sztuki jako odbiorca i grzebał przy obrazie w celu weryfikacji autentyczności. Po prostu sama informacja dla odbiorcy wystarcza - certyfikat, w przypadku świata wirtualnego NFT. A jeżeli chcesz obejrzeć detale obrazu to myślę, że każdy z nas ma scrolla w myszce i może cyfrowe dzieła chłonąć w dowolnym przybliżeniu, tak samo jak fizyczne.

DeltiX
Pomijasz jeden istotny szczegół. Przy dziełach fizycznych kopia obrazu nigdy nie będzie identyczna. Choćby miała się różnić na poziomie atomów, to identycznego obrazu nikt nie odtworzy. Natomiast plik PNG skopiowany na inny komputer jest co do bita identyczny. Więc używanie NFT do potwierdzania autentyczności obrazu nie ma najmniejszego sensu. Od takich rzeczy są podpisy cyfrowe oparte o klucze RSA albo nawet zwykły hash, np. sha1 obliczony z bajtów wchodzących w skład pliku.

NFT może co najwyżej wskazywać na obecnego "właściciela" danego pliku JPG, ale też nie do końca, bo inna osoba może wystawić na sprzedaż NFT do tego samego obrazka. I jak rozróżnisz który pochodzi od autora obrazka (artysty), a który od osoby podszywającej się pod autora? Jeśli wprowadzisz niezależny podmiot, który uwierzytelni, że dany token należy do prawowitego autora, np. na Twitterze autor napisze o tym ze swojego "zweryfikowanego" konta, no to gratulacje, właśnie odkryłeś na nowo podpis cyfrowy w bieda-wersji.

Ludzie zaczynają przypisywać rewolucyjne wręcz możliwości nadchodzące wraz z popularyzowaniem się NFT, ale od strony technologicznej, to jest przecież jakieś nieporozumienie. Ot zwykły ciąg bajtów (token) umieszczony w rozproszonej bazie danych (block chain), w który wierzy się, że należy do osoby podpisanej ciągiem liter "Jan Kowalski". Podpisywane cyfrowo dokumenty mamy już od dawna, a NFT nie zdaje się rewolucjonizować zbyt wiele w tym zakresie.

Kyriet - szczerze mówiąc gdyby to tak wyglądało, że każdego odbiorce interesuję analiza chemiczna, czy strukturalna obrazu to w galeriach sztuki stałby instrument do "konsumowania" obrazów w ten sposób by móc obejrzeć każdy atom. Ale tak nie jest, bo ludzi interesuje treść obrazu oraz informacja czy obcują z autentycznym dziełem i NFT to daję.

Gdy masz użytą technologię NFT nie potrzebujesz niczyich usług by zweryfikować czy dzieło jest kradzione, czy prawdziwe. NFT eliminuję Ci wszystkich pośredników. Pierwsza rzecz to sprawdzasz np na etherscanie skąd pochodzi token, a później na stronie artysty, czy on sprzedaję swoje dzieła, a jeżeli tak to gdzie. Jeżeli zgadza się token z tym co on wystawia to mam oryginalny obraz i koniec. Bez użycia technologi NFT potrzebujesz scentralizowanych i zamkniętych technologii. W przypadku starszych obrazów lub mniejszych artystów(mówię o fizyczny dziełach), których nie stać na certyfikację, schemat weryfikacji jest skomplikowany, ale to powyżej opisałem.

DeltiX - ja na razie patrzę na NFT z technicznego punktu widzenia. Podpis i suma kontrolna weryfikują, że plik nie został zmieniony i każdy bajt danego pliku jest dokładnie tym, co autor chciał abyś otrzymał. Z tego co piszesz (jeśli dobrze rozumiem), to NFT wprowadza tutaj dodatkowy element "właścicielstwa" cyfrowego dobra. Jest to coś czego zastosowania jeszcze nie widzę. Ale nie zamykam się w swojej bańce i staram się nie odrzucać innych punktów widzenia. Obecnie obserwuję, że NFT jest wykorzystywane głównie jako element spekulacji, a nie jako narzędzie do "weryfikacji czy dzieło jest kradzione". Zresztą z kryptowalutami jest podobnie. Duża liczba transakcji ma charakter spekulacyjny, zamiast służyć jako waluta do płacenia za produkty i usługi. W każdym razie dzięki za merytoryczne odpowiedzi :-)

Kyriet - te wszystkie kolekcje, które nie mają zbytnio sensu mnie mega wkurzają. Ta technologia bardzo szybko się spopularyzowała, ale jeszcze w lutym 2021 roku głównie była postrzegana w sposób jaki ją opisuję. Teraz na ogół NFT i scam idą w parze ze sobą, co jest mega słabym uproszczeniem tematu, bo to patrzenie przez pryzmat tych złych projektów, których niestety jest stanowczo za dużo... ludzie się rzucili za bardzo na hajs. Ale dalej uważam, że jest duży potencjał w nft i trzymam kciuki za to by naturalnie uregulowało się. Podobna bańka była na dot komach, wszystko zaliczyło ostry zjazd, a dwa lata później już nikt o tym nie wspominał, bo pojawiło się tyle wdrożeń. Zresztą wzrost znaczenia serwisów internetowych doskonale widzimy i jest on nieprzerwany od tamtego krachu, który też był spowodowany chciwością.

Weź się obudź i nie pi...sz.