Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Wiadomość NFT - co to jest i dlaczego twórcy chcą dodawać NFT do gier

20.12.2021 11:41
dzl
5
11
odpowiedz
2 odpowiedzi
dzl
99
John Yakuza

Jak na razie zainteresowanie tym (za przeproszeniem) guanem jest żałosne, co mnie niebywale cieszy ^^

https://www.resetera.com/threads/ubisoft-quartz-nft-sales-are-apparently-laughably-low.529633/

20.12.2021 11:35
3
10
odpowiedz
6 odpowiedzi
Procne
70
Generał

Nie opisywałbym NFT jako certyfikat autentyczności. Bardziej po prostu jako żeton. I teraz ktoś może powiązać ten żeton z czymś - czymkolwiek. W tym przypadku z jakimś skinem w grze. Gra traktuje to jako dowód posiadania. Z tym samym skinem może być powiązanych wiele tokenów. Jedyne co NFT i blockchain zapewnia, to weryfikowalne źródło prawdy o tym, że ktoś dany token / żeton posiada. A to, czy gra, lub ktokolwiek uzna ten token, to już inna sprawa.

Do tej pory twórcy trzymali informacje o posiadaniu np. skinów na swoim wewnętrznym serwerze. Teraz niby wyniesienie tej informacji do blockchaina ma być wielką rewolucją i "uwolnieniem" od twórców gry. Ale to też bzdura - gdyby twórcy chcieli zabrać komuś skin wystarczy, że wrzucą dany token na blacklistę na serwerze i sprawią, że gra przestanie skina wyświetlać / obsługiwać dla właściciela tego tokena.

20.12.2021 11:25
1
zanonimizowany1359977
9
Senator

Gracze to łykną, wszystko łykają.
Na pewno bedzie to jakis tam biznes dla farmerów tych tokenów (np chińskie farmy) i jacy tam wielorybowie z nadmiarem pieniądza beda na to spalać pieniądz, bo mogą.

Gorzej jak to wejdzie za mocno i bedzie w kazdej grze, nie rusze tego kijem i mam to gdzieś.

20.12.2021 11:30
2
2
odpowiedz
buk2017
31
Centurion

odsprzedaży cyfrowych dóbr
Czyli jeszcze więcej bezwartościowych pixeli.
Po prostu inni zauważyli że nie warto produkować dobrych gier AAA z gigantycznym budżetem skoro można jak Valve od 10 lat nie wydać żadnej gry tylko co 3 miesiące rzucić paczkę nowych skórek z nieznanym procentem szansy na zdobycie, a który wynosi tyle samo co szanse w koreańskich grach mmo czyli setne procenta i na tym zarabiać gruby hajs i to wiecznie bo nie dość że sprzedaje się tysiące kluczy do otwarcia skrzynek to potem ten sam skin obłożony opłatą za wystawienie na markecie może przejść z rąk do rąk niezliczoną ilość razy.
A do tego pieniędzy pozyskanych w ten sposób nie da się łatwo wyprowadzić poza system (kojarzę tylko RMAH w D3 i wiązało się to z opłatą) a samego właściciela czy to dóbr cyfrowych czy wirtualnej waluty można zbanować i pozbawić wszystkiego za "naruszenie regulaminu".

post wyedytowany przez buk2017 2021-12-20 11:35:55
20.12.2021 11:35
3
10
odpowiedz
6 odpowiedzi
Procne
70
Generał

Nie opisywałbym NFT jako certyfikat autentyczności. Bardziej po prostu jako żeton. I teraz ktoś może powiązać ten żeton z czymś - czymkolwiek. W tym przypadku z jakimś skinem w grze. Gra traktuje to jako dowód posiadania. Z tym samym skinem może być powiązanych wiele tokenów. Jedyne co NFT i blockchain zapewnia, to weryfikowalne źródło prawdy o tym, że ktoś dany token / żeton posiada. A to, czy gra, lub ktokolwiek uzna ten token, to już inna sprawa.

Do tej pory twórcy trzymali informacje o posiadaniu np. skinów na swoim wewnętrznym serwerze. Teraz niby wyniesienie tej informacji do blockchaina ma być wielką rewolucją i "uwolnieniem" od twórców gry. Ale to też bzdura - gdyby twórcy chcieli zabrać komuś skin wystarczy, że wrzucą dany token na blacklistę na serwerze i sprawią, że gra przestanie skina wyświetlać / obsługiwać dla właściciela tego tokena.

20.12.2021 11:37
3.1
buk2017
31
Centurion

gdyby twórcy chcieli zabrać komuś skin wystarczy, że wrzucą dany token na blacklistę na serwerze i sprawią, że gra przestanie skina wyświetlać
Czyli jednym słowem chcą jeszcze bardziej kontrolować przepływ "dóbr cyfrowych".
Jak na razie Valve ze swoim Steamem na wszelkich takich ograniczeniach i regulacjach strasznie umoczyło a zyskały keyshopy.

post wyedytowany przez buk2017 2021-12-20 11:38:40
20.12.2021 11:40
3.2
4
Procne
70
Generał

Nie jeszcze bardziej. Po prostu nadal mają pełną kontrolę. Jedynymi różnicami byłoby to, że teraz każdy może sprawdzić historię tokena od pierwszego właściciela poprzez kolejne wymiany. Jakby to miało jakieś znaczenie :shrug

No, jeszcze pozostaje deklaracja, że liczba tokenów dla danego skina jest ograniczona i nie będą tworzone kolejne. Co oczywiście dałoby się, i już jest realizowane, bez NFT. I co twórcy zawsze mogą zmienić i jednak stworzyć nowe tokeny dla danego skina

20.12.2021 13:26
Szefoxxx
3.3
Szefoxxx
78
Doradca

Tylko, że jeżeli zablokują sposób działania NFT w grze to znaczy, że już to nie jest NFT, a jakaś ściema.

Ale tak, mogą to zrobić, tylko wtedy spadną na nich gromy.
Mogą ci i teraz skasować wszystkie dlc i kosmetyki z konta albo całe konto.

Różnica dla gier będzie tylko jedna, możliwość handlowania tym co zdobyłeś/kupiłeś po za kontrolą właścicieli gry, a przynajmniej do czasu, aż im się nie odwidzi, tylko, że jeżeli tak to mogą mieć problemy.

Więc to nie takie proste.

post wyedytowany przez Szefoxxx 2021-12-20 13:28:39
20.12.2021 13:53
3.4
1
Procne
70
Generał

To też słaba różnica, bo taki handel poza kontrolą twórców nadal był możliwy przed NFT. Wystarczy, że gracze mogą ze sobą swobodnie wymieniać przedmioty i już może powstać rynek poza grą do wymiany tych przedmiotów.

Więc de facto "nowa metoda" obsługi transakcji wprowadza tylko publiczną historię.

Poza tym nie jestem przekonany na ile rzeczywiście te NFT są poza kontrolą twórców. Zwłaszcza, że ubi pobiera sobie opłatę transakcyjną, wszystkie transakcje muszą przechodzić przez ich system (Quartz), a właściciel NFT musi spełnić szereg warunków (m.in. musi posiadać grę, mieć określony poziom i nie być zbanowanym. Więc co - dostajesz bana i papa NFT?). Więc jak dla mnie to Ubi ma większą kontrolę nad tym rynkiem niż wcześniej.

20.12.2021 17:10
Szefoxxx
3.5
Szefoxxx
78
Doradca

Handel po za kontrolą twórców gdy gra nie ma takiej opcji nie jest regulaminowy i tym samym nie jest dozwolony, grożą za to bany i blokady konta, więc słaby deal.

Jeżeli gracze mogą się wymieniać w danej grze bezpośrednio to oczywiście jest to w zasadzie to samo, racja, ale problem taki, że wielu grach tak nie ma albo jest pośrednio, gdzie niby możesz coś sprzedać, ale tylko przez rynek twórców i nie w formie prawdziwej kasy, a kredytów w grze losowym osobom.

Publiczna historia? A po co to komu? To do niczego, największą zaletą jest możliwość sprzedaży/wymiany bez kontroli twórców.

Bez kontroli, mam na myśli jeżeli chodzi o NFT, bo nad grą nadal mają kontrolę twórcy i zasadami też. I tak mogą zbanować, ale tak samo mogą i teraz i też tracisz wszystko, a z NFT możesz nadal sprzedać, bo są twoje, nawet jak jesteś zbanowany.

Nie sprawdzałem dokładnych warunków, bo uważam, że to za wcześnie, musi się rozkręcić, ale jeżeli istnieją jakiekolwiek wymogi do posiadania tego NFT i handlowania nim zależne od ubi jak np. posiadanie gry, konta ubi itp., to nie jest to żadne NFT, a zwykłe oszustwo ubi, o tym pisałem już wielokrotnie.

To nie jest NFT jeżeli nie możesz tego swobodnie przesyłać i trzymać gdzie chcesz, bez żadnego konta, po za twoim własnym portfelem na te nft, jeżeli nie ma takiej możliwości, to jest to pic na wodę.

Czyli np. jeżeli ubi cię zbanuje i nie da się przez to sprzedać swoich NFT to znaczy, że to nie jest żadne nft tylko ściema ubi, która nie ma nic wspólnego z nft i wolnością blockchainu, który gwarantuje, że nft jest twoje do dowolnej dyspozycji bez względu na cokolwiek.

Takie marketingowe guano to sobie mogą wsadzić, aczkolwiek, nawet jeżeli tak jest to i tak daje to więcej możliwości niż jest obecnie z dlc, mikro i lootboxami, bo przynajmniej spełniając te warunki możesz odsprzedać, co jest zaletą.

20.12.2021 17:31
3.6
1
Procne
70
Generał

No to w takim razie jest to ściema.
https://legal.ubi.com/ubisoftquartzterms/en-US

Polecam punkty 2. i 4.2.

20.12.2021 11:38
4
3
odpowiedz
ChrisVox
17
Legionista

krótko: skok na kasę :D

20.12.2021 11:41
dzl
5
11
odpowiedz
2 odpowiedzi
dzl
99
John Yakuza

Jak na razie zainteresowanie tym (za przeproszeniem) guanem jest żałosne, co mnie niebywale cieszy ^^

https://www.resetera.com/threads/ubisoft-quartz-nft-sales-are-apparently-laughably-low.529633/

20.12.2021 12:16
😂
5.1
4
GameSkate
67
Pretorianin

Piękny widok.

20.12.2021 13:02
Szefoxxx
5.2
Szefoxxx
78
Doradca

Tylko, że oni rozdają to wszystkim za free jeżeli spełnili warunki w grze.

A tak się składa, że ten karabin to najprostsze co można dostać, bo wystarczy zrobić 5 poziom xp, czyli w zasadzie nic.

Tak więc ci co to kupują to chyba tylko po to by sobie porobić testy ha ha, bo po co komu drugi jak dostanie tak czy siak swój.

Po za tym, tak jak z innymi NFT, trzeba założyć portfel osobny by mieć na co dostać ten NFT, także też wątpię, że wielu się chce.

Także obecny mały wolumen nic nie znaczy, przykro mi.

20.12.2021 11:42
😒
6
odpowiedz
zanonimizowany1346015
18
Generał

Potrzebne, jak lysemu grzebień.

20.12.2021 11:48
Saroy
7
1
odpowiedz
Saroy
38
Centurion

"Jeśli więc czytamy o Ubisofcie wprowadzającym do Ghost Recon: Breakpoint limitowane przedmioty kosmetyczne z NFT, oznacza to, że ich posiadacze będą mieli pewność, iż należące do nich cyfrowe dobro jest oryginalne i unikatowe."

Ubisoft będzie to sprzedawał w setkach, a może nawet w tysiącach egzemplarzy, zatem gdzie tutaj unikalność, unikatowość? O oryginalności nawet nie śmiem wspomnieć... Tak, czy inaczej, to jest kompletnie pozbawione sensu i warto pamiętać, że wiele tytułów pozwala na handel przedmiotami. Ale to całe pierdzielenie o unikalności przypomina nowy sposód na sprzedanie starej metody dojenia graczy. Na koniec pozostaje pytanie - Czy warto kupować PIXELE w grach w sytuacji, gdy za dwa lata o danym tytule nikt nie będzie już pamiętał...

20.12.2021 11:49
8
2
odpowiedz
zanonimizowany1349061
16
Generał

Splinter Cell Remake NFT Edition
Splinter Cell: NFT of Tommorow
Spinter Cell: NFT Theory
Splinter Cell: NFT Agent + Double NFT DLC PACK
Splinter Cell: Conviction of NFT
Splinter Cell: The Blacklisted *kaszel* DARKlisted NFT

20.12.2021 11:52
9
odpowiedz
1 odpowiedź
Procne
70
Generał

Inna sprawa, która mnie niezmiernie interesuje - kto zapewnia moc obliczeniową do obsługi blockchainów dla tych NFT? Twórcy? Wszyscy gracze? Właściciele tokenów?
Wie ktoś?

Jeśli to pierwsze to znowu niezły żart - jedyną zmianą jest sposób przechowywania danych - zastąpienie wewnętrznej bazy danych wewnętrznym blockchainem?

Jeśli pozostałe opcje - jak bardzo jest możliwa opcja, że część "uczestników" ma wyłączone maszyny i ktoś z dużą mocą obliczeniową (proof of work) / dużą liczbą tokenów (proof of stake) po prostu przejmie rynek i zawłaszczy wszystkie tokeny dla siebie? Wyobrażam sobie, że uczestników obsługujących taki blockchain dla pojedynczej gierki będzie o wiele mniej niż dla zwykłych kryptowalut.

20.12.2021 17:26
Szefoxxx
9.1
Szefoxxx
78
Doradca

Tworzenie i przypisanie NFT nie potrzebuje wielkiej mocy obliczeniowej to nie jest technicznie kryptowaluta, ale nie, nie utrzymują tego twórcy (jeżeli masz na myśli ubi), gracze czy właściciele tokenów, to zdecentralizowana sieć, częściowo węzły utrzymuje Tezos, twórcy sieci, ale w dużej większości, pełno innych niezależnych węzłów.

To nie jest sieć ubi, oni korzystają z Tezos i natywnej waluty o tej samej nazwie, skrótowo Tez, symbol XTZ, to też nie przypadek, bo ta sieć jest zoptymalizowana energetycznie właśnie pod NFT, tak by koszty były jak najniższe, to dlatego inne firmy też na tej sieci tworzą swoje tokeny NFT.

Także na teraz ta siec istniej już dłużej i ma więcej firm stawiających na niej swoje NFT, wobec czego nie grozi temu to co piszesz w ostatnim akapicie.

Mniej pewne to są raczej widzi mi się ubi niż, że będzie wał na sieci :-)

20.12.2021 12:02
Uruk-Hai666
10
odpowiedz
4 odpowiedzi
Uruk-Hai666
48
Generał

To niech dadzą gwarancje że gra będzie działać 50-100 lub 1000 lat, ale nie dadzą, więc to jest zwykły skok na kasę.

20.12.2021 12:12
10.1
Procne
70
Generał

Ok, druga zmiana wprowadzana przez NFT: teoretycznie NFT mogą istnieć gdy gra przestanie działać. Oczywiście, takie NFT nie bardzo ma sens gdy certyfikuje własność czegoś, co już nie istnieje.

Ale z drugiej strony, biorąc pod uwagę szaloną popularność krypto i NFT, oraz to, że za grubą kasę sprzedawano np. pierwszy twit (niby co w ogóle oznacza posiadanie go, przecież i tak nic nie można z nim zrobić), myślę że i tu "fani" mogą nas zadziwić i będą sypali kasą nawet za takie tokeny

20.12.2021 12:47
Uruk-Hai666
10.2
Uruk-Hai666
48
Generał

To masz pewność że to za 1000 lat będzie działać i jacyś koloniści z TRAPPIST-1d będą wiedzieć co to jest.

20.12.2021 13:05
Szefoxxx
10.3
Szefoxxx
78
Doradca

No to tak samo wszystko inne jest skokiem na kasę, gry, konta, dlc, mikro, kto gwarantuje 50 lat działania? Daruj sobie.

21.12.2021 20:09
10.4
Doniczkapl
77
Konsul

wbrew pozorom nft czegos co przestanie dzialac za x lat moze drastycznie pojsc do gory xd

20.12.2021 12:48
manoszek
11
odpowiedz
manoszek
53
Pretorianin

Nowy ład w growym świecie.

20.12.2021 13:30
😒
12
odpowiedz
zanonimizowany1358673
4
Generał

Dlaczego twórcy chcą dodawać NFT do gier? Bo chcą więcej i szybciej zarobić!

20.12.2021 13:35
13
odpowiedz
Friedman
24
Centurion

Kolejne nikomu niepotrzebne g*wno! Przepraszam, potrzebne gangsterom do nabijania pełnych już kieszeni. Kiedyś gry były dopracowane na premierę, bo nie było możliwości ściągnięcia patchy z Internetu. NES, SNES, Playstation jeden itd. W 2000 roku również mało patchy wydawano. Obecnie to powszechność, jakieś wersje alpha kulejące za opłatą, gracze robiący za betatesterów. Mikropłatności? Co za nonses! Jako gracz starej daty kompletnie nie rozumiem, że to się przyjęło. To tak jakbym kupił bułkę i za każdym gryzem piekarz stojący nade mną kazał dopłacić...
Dobra cyfrowe są kopiowalne w 100% dlatego trzeba było wymyślić certyfikat, który odróżnia je od innych. Oczywiście odróżnia z pozoru.

20.12.2021 13:39
14
odpowiedz
Baccardi9000
3
Centurion

Rosnąca popularność NFT ?
Chyba rosnąca niepopularność XD

20.12.2021 13:42
15
odpowiedz
4 odpowiedzi
stachu1899
71
Pretorianin

Czytając komentarze pod artykułami nt czy to krypto czy NFT, można jedynie dojść do wniosku że społeczność nie jest na to jeszcze gotowa. A społeczność graczy w szczególności, jak zawsze 100 lat za murzynami.

20.12.2021 13:50
😂
15.1
2
zanonimizowany1358673
4
Generał

Całe szczęście że są na świecie ci oświeceni, którzy w ogólnym rozrachunku zwykle nazywani są frajerami XD

20.12.2021 13:54
15.2
3
Baccardi9000
3
Centurion

Myślę że tu nie chodzi o to kto jest zacofany a kto nie.
Graczy bardziej denerwuje to ze deweloperzy zajmują się NFT zamiast najpierw stworzyć grę która działa według założenia, daje frajdę graczom i jest warta swojej ceny. A później niech się bawią nawet w lootboxy które nie są nachalne, i ludzie nie będą mieli za złe jeśli będzie to działało fair.

Priorytety, tylko tego chcą gracze, nie być traktowanym jak portfel tylko jako klient kupujący gotowy produkt.

Deweloperzy gier coraz częściej wydają gry którym daleko do "gotowości" a później narzekają na ostrą krytykę. Bo spędzali więcej czasu na użalaniu się zamiast pracować na produktem.

Jeśli Splinter Cell wyjdzie i będzie działał świetnie, to nawet jak później wyjdzie NFT to ludzie to wybaczą, bo gra działa tak jak powinna i nikt nie będzie się czepiać.

A tak to gówno dostajemy tylko dlatego ze przed premierą gry producent implementuje coś co na grę i jej rozwój nie ma żadnego wpływu bo chce więcej zarobić.

Nie bądź głupi, przyznaj że choć trochę rozumiesz o co tu chodzi. O dodatkowy hajs jako zabezpieczenie że gra okaże się klopsem i nikt tego nie zechce to przynajmniej będą mieli kasę za NFT i zabezpieczą się przed własną porażką.

20.12.2021 14:39
15.3
1
Procne
70
Generał

Ale gotowa na co? Co dokładnie te NFT nam dają?

20.12.2021 15:51
Saroy
15.4
2
Saroy
38
Centurion

Procne Nic nam nie dają ponad to, co jest już obecne. Ostatnio jest bardzo głośno o kryptowalutach, blockchain, więc trzeba odpalić marketing... Podobna sytuacja była w czasach, gdy pojawiły się pierwsze nośniki CD, gdy pojawiła się technologia 3D i tak dalej...

20.12.2021 13:54
16
odpowiedz
1 odpowiedź
adonasim
33
Chorąży

NFT jest zbudowane na technologii blockchain ale nie tym samym blockchain co bitcoin, większość NFT jest zbudowane na blockchain ethereum, do tego dochodzą jeszcze blockchain solana czy avalanche, główne tokeny NFT to decentraland, sandbox czy gala, kupując dzisiaj te tokeny w przyszłości jak kurs powinien iść w górę bo kapitalizacja jest coraz większa będzie można je wymieniać na wirtualne przedmioty, weszło w to już nike i adidas, do tego dojdą scany, lepiej w to wchodzić juz teraz bo potencjał zarobków jest obiecujący

21.12.2021 17:08
XoniC
16.1
XoniC
67
Generał

Myślę, że jeszcze Enjin jest wart zainteresowania.

20.12.2021 21:01
Radzik
17
odpowiedz
2 odpowiedzi
Radzik
186
Jaroo the PiSsmaker

Nie znam się, ale z tego, co tu piszecie, to wychodzi, że to dobry sposób na zabezpieczenia antypirackie. Od faktu, że każdy plik indywidualnie dla kopii może mieć wspólnego tokena z unikalnym numerem - nasz egzemplarz, jako "pseudo limited edition" może mieć numer 999 999 999 999, po fakt, że bez tego numeru nie nastąpi aktywacja?

21.12.2021 00:05
17.1
1
Procne
70
Generał

Masz od tego kody aktywacyjne / cd-keye, nie trzeba do tego zaprzęgać blockchaina

03.01.2022 15:33
GrzechuGrek
17.2
GrzechuGrek
38
Pretorianin

Póki co, to te wszystkie "zabezpieczenia antypirackie" nie zabezpieczają przed piractwem, a jedynie przed umożliwieniem legalnym użytkownikom zrobienia kopii zapasowej i korzystania z gier/oprogramowania bez własnego internetu(wymóg aktywacji online i wymóg bycia always online przy graniu single player).

Wiadomość NFT - co to jest i dlaczego twórcy chcą dodawać NFT do gier