Dyskusja:Motorola

Podawajcie argumenty. Poza tym zwracam wam uwagę, że jest napisane, iż Motorola "jest wymieniana". Takie określenie jest zgodne z zasadami Wikipedii o bezstronności. Przedstawia bowiem to co o Motoroli się mówi, lecz nie poddaje tego jednoznacznej ocenie.

Wikipedia:Neutralny_punkt_widzenia_(pełna_wersja)

Poza tym fakt, że ktoś wymienia Motorolę jako firmę szpiegującą nie jest nieprawdziwą informacją. To czy ma rację to osobna sprawa i z tym można tutaj podyskutować.

Osoba 144.189.5.201 zdecydowanie nie jest osobą bezstronną. To pracownik Motoroli i nic dziwnego, że usuwa wszelkie niewygodne dla swej firmy informacje.

 OrgName:    Motorola MNIC 
 OrgID:      MOTORO-2
 Address:    1299 East Algonquin Road
 City:       Schaumburg
 StateProv:  IL
 PostalCode: 60196
 Country:    US
 
 NetRange:   144.189.0.0 - 144.189.255.255 
 CIDR:       144.189.0.0/16 
 NetName:    MOT3
 NetHandle:  NET-144-189-0-0-1
 Parent:     NET-144-0-0-0-0
 NetType:    Direct Assignment
 NameServer: MOTGATE.MOT.COM
 NameServer: FTPBOX.MOT.COM
 Comment:    
 RegDate:    1990-12-20
 Updated:    1999-08-05
 
 RTechHandle: HT50-ARIN
 RTechName:   Schaeffer, Joe 
 RTechPhone:  +1-602-952-4112
 RTechEmail:  Joe.Schaeffer@motorola.com 
 
 # ARIN WHOIS database, last updated 2006-07-25 19:10
 # Enter ? for additional hints on searching ARIN's WHOIS database.

Prosiłbym autorów 83.18.48.82 i 212.160.153.154 o dodanie odsyłaczy, może na początek tylko tutaj, nt. rankingu "The Futures Group" i uwiarygodnienia informacji odnośnie kradzieży jakich ma dopuszczać się ta korporacja. Dzięki. jurmc 21:35, 6 lut 2006 (CEST)[odpowiedz]

To ogólnie łatwo dostępna informacja i można ją znaleźć w naprawdę wielu miejscach. Przykładowo - pierwszy link w Google po wpisaniu "szpiegostwo przemysłowe motorola". http://nf.pl/biblioteka/artykul.htm?s=1&id=6117

http://www.google.pl/search?hl=pl&q=szpiegostwo+przemys%C5%82owe+motorola&btnG=Wyszukaj+w+Google&lr=

Cytuję: "Amerykańska firma konsultingowa The Futures Group utworzyła 4 lata temu zestawienie koncernów, które najlepiej rozwinęły CI. Pierwsze miejsce zajął Microsoft. Dalej w kolejności: Motorola, IBM, Procter & Gamble, General Electric, Hewlett-Packard, Intel i Coca Cola. Te firmy na zdobywanie informacji o konkurentach i chronienie własnych przed zewnętrzną inwigilacją wydają rocznie miliony dolarów."

Zmieniłem "kradzież cudzych pomysłów" na "szpiegostwo przemysłowe". Użyte określenie mogło budzić kontrowersje, choć tak naprawdę to to samo.

CI cytowane w artykule nie jest jednoznacznie szpiegostwem przemysłowym (http://en.wikipedia.org/wiki/Competitive_Intelligence). Inny cytat z tego artykułu "Z drugiej strony szpiegostwo przemysłowe jest nielegalne. Pozostaje więc wywiad — zgodne z prawem, ale przebiegłe metody zbierania i kojarzenia informacji oraz wyciągania na podstawie wyrywkowych danych całościowych wniosków.". Wydaje mi się, źe ten dopisek o szpiegostwie jest na wiki w tej chwili o wiele bardziej jednoznaczny niź wszelkie sformułowania jakie mogłem znaleźć w cytowanym artykule. Moge się zgodzić ze "szpiegostwo przemysłowe" to prawie to samo co "kradzież cudzych pomysłów" ale "wywiad przemysłowy" już co innego (nie musi być nielegalne czy na pograniczu prawa: http://pl.wikipedia.org/wiki/Bia%C5%82y_wywiad). jurmc 19:03, 8 lut 2006 (CEST)[odpowiedz]

W zakresie mojej subiektywnej oceny faktów szczerze wątpię by międzynarodowa korporacja o takiej sile i tak blisko związana z armią amerykańską i izraelską nigdy nie sięgnęła po metody szpiegowskie i ograniczała się do "wywiadu", natomiast rzeczywiście z artykułu nie wynika to wprost. Zapewne też nikt nigdzie oficjalnie nie napisze, że Motorola kradnie bo firma ta znana z obsesyjnego podejścia do swego wizerunku natychmiast wytoczyłaby mu proces.

Jeśli uważasz, że słowo "wywiad" będzie prawdziwsze niż "szpiegostwo" albo "kradzież cudzych pomysłów" to możesz zmienić. Ja tak nie uważam.

Jeśli ta firma rzeczywiście przoduje w szpiegostwie to powinny być po tym ślady w postaci procsów sądowych. Na coś takiego można by sie powołać, bez obaw o nowy proces, w końcu byłoby to tylko przytoczenie informacji. Wracając jeszcze raz na chwile do artykułu, on nie był o szpiegostwie tylko o pewnych technikach zdobywania informacji. To że Google wyrzuca go na pierwszym miejscu na zapytanie "szpiegostwo przemysłowe motorola" też nie jest argumentem. jurmc 22:23, 8 lut 2006 (CEST)[odpowiedz]

A ja tego nie podnosiłem jako argument za szpiegostwem, tylko zwracałem uwagę na to, że informacje tego typu łatwo znaleźć. A co do procesów... Często unika się procesów zawierając ugodę, ale to osobna historia

Nie miałem zbyt dużo czasu na szukanie... Na razie znalazłem to: http://caselaw.lp.findlaw.com/cgi-bin/getcase.pl?court=7th&navby=case&no=002049

W czasie kilku przebiegów bota poniższy link zewnętrzny był niedostępny. Sprawdź, czy link faktycznie nie działa i jeśli tak, to zastąp go działającym. Po zweryfikowaniu i poprawieniu linku usuń ten szablon. Jeśli link został oznaczony w szablonie {{Cytuj}} jako zarchiwizowany, bot powinien usunąć to zgłoszenie w ciągu 24 godz. od wstawienia. Jeśli strona została przeniesiona i link przekierowuje do nowej witryny, zaktualizuj link. Jeśli działa i przekierowanie nie następuje, powiadom operatora bota. http://www.greenpeace.org/international/campaigns/toxics/electronics/copy-of-how-the-companies-line In Motorola on 2010-10-15 04:46:06, 403 Forbidden In Motorola on 2010-10-17 18:57:46, 403 Forbidden In Motorola on 2010-10-19 14:25:21, 403 Forbidden In Motorola on 2010-11-16 16:01:59, 404 Not Found Strona nie została zarchiwizowana przez Internet Archive.

W czasie kilku przebiegów bota poniższy link zewnętrzny był niedostępny. Sprawdź, czy link faktycznie nie działa i jeśli tak, to zastąp go działającym. Po zweryfikowaniu i poprawieniu linku usuń ten szablon. Jeśli link został oznaczony w szablonie {{Cytuj}} jako zarchiwizowany, bot powinien usunąć to zgłoszenie w ciągu 24 godz. od wstawienia. Jeśli strona została przeniesiona i link przekierowuje do nowej witryny, zaktualizuj link. Jeśli działa i przekierowanie nie następuje, powiadom operatora bota. http://www.greenpeace.org/raw/content/international/press/reports/greener-electronics-motorola-r.pdf In Motorola on 2012-07-15 15:05:16, 404 Not Found In Motorola on 2012-09-05 06:33:47, 404 Not Found Strona nie została zarchiwizowana przez Internet Archive.

W czasie kilku przebiegów bota poniższy link zewnętrzny był niedostępny. Sprawdź, czy link faktycznie nie działa i jeśli tak, to zastąp go działającym. Po zweryfikowaniu i poprawieniu linku usuń ten szablon. Jeśli link został oznaczony w szablonie {{Cytuj}} jako zarchiwizowany, bot powinien usunąć to zgłoszenie w ciągu 24 godz. od wstawienia. Jeśli strona została przeniesiona i link przekierowuje do nowej witryny, zaktualizuj link. Jeśli działa i przekierowanie nie następuje, powiadom operatora bota. http://www.greenpeace.org/raw/content/international/press/reports/greener-electronics-motorola-r-2.pdf In Motorola on 2012-07-15 15:05:16, 404 Not Found In Motorola on 2012-09-05 06:33:54, 404 Not Found Strona nie została zarchiwizowana przez Internet Archive.

W czasie kilku przebiegów bota poniższy link zewnętrzny był niedostępny. Sprawdź, czy link faktycznie nie działa i jeśli tak, to zastąp go działającym. Po zweryfikowaniu i poprawieniu linku usuń ten szablon. Jeśli link został oznaczony w szablonie {{Cytuj}} jako zarchiwizowany, bot powinien usunąć to zgłoszenie w ciągu 24 godz. od wstawienia. Jeśli strona została przeniesiona i link przekierowuje do nowej witryny, zaktualizuj link. Jeśli działa i przekierowanie nie następuje, powiadom operatora bota. http://www.greenpeace.org/international/news/motorolabreakstoxicspromise230606 In Motorola on 2018-03-22 05:35:50, 404 In Motorola on 2018-06-01 22:03:47, 404 Strona nie została zarchiwizowana przez Internet Archive.