Biedni ludzie!

Krala [ ]

mannan [ M*A*S*H ]

jetix200 [ Cz�owiek ]

S�ysza�em, �e najwi�cej takich przypadk�w jest w Azji. Ciekawe dlaczego?
Widzia�em taki filmiki w kt�rych ludzie mieli ko�czyny z drewna po kt�rych robale �azi�y. Na twarzy te� co� mieli. Znalaz�em ich du�o.

Jaworczyk96 [ Genera� ]

ten pierwszy filmik to jest choroba rzadka ale jest z powodu hhmmmm tego �e ja bym naprzyk�ad mia� dziecko z moj� siostro po prostu dziecko ma z facetem z bliskiej rodziny z bardzo bliskiej i tak jest choroby takie s� czasami dlatego

ksips [ Genera� ]

Jaworczyk96 - akurat to nie jest dziecko z kazirodczego zwi�zku o kt�rym m�wisz (... :/) a p��d arlekina

jetix200 [ Cz�owiek ]

ksips to mia�o by� �mieszne? P��d arlekina?

marcing805 [ Senator ]

jetix200

Tak sie nazywa to okrutna choroba:

Regis [ ]

A gdzie on chcial byc zabawny? Tak sie to nazywa -

jetix200 [ Cz�owiek ]

Nie wiedzia�em, �e to tak si� nazywa. Sorki.

beet [ Konsul ]

To jest serio? Przeciez to jest pieklo a nie zycie z czyms takim

Minas Morgul [ Adenosine triphosphate ]

Biologia molekularna tej choroby jest ju� mniej wi�cej poznana.
W ka�dym razie jest to choroba autosomalna recesywna, wi�c skoro jeste�my w temacie, to jak najbardziej, kazirodczy zwi�zek zwi�ksza szanse na urodzenie si� takiego p�odu, cho� rzecz jasna, wcale nie musi by� to zwi�zek kazirodczy, by taka choroba si� pojawi�a.

Je�li chodzi o wady rozwojowe, to bywa r�nie, mog� by� to mutacje punktowe w genie jednego bia�ka, ale ostatnio ca�kiem du�y nacisk k�adzie si� na modyfikacje epigenetyczne, zw�aszcza metylacj� DNA (na kt�re wp�yw mo�e mie� np. pokarm), czy remodeling chromatyny.
Nie pami�tam dok�adnie, mutacje w jakich genach powoduj� zaburzenia rozwojowe zwi�zane z budow� twarzy, czy ko�czyn, ale wiem, �e najgorsze s� te zwi�zane z bia�kami wielofunkcyjnymi, np. mutacje w genie bia�ka sonic hedgehog, kt�re nie do��, �e mog� upo�ledzi� ko�czyny, to i m�zg.

jetix200 [ Cz�owiek ]

Minas Morgul - m�g�by� to przet�umaczy� na troch� inny polski j�zyk? Niekt�rych s��w nie rozumiem.

kluha666 [ ...Adam Ma�ysz... ]

Trzeba tylko poczeka� mo�e wymy�l� co� takiego dzi�ki czemu nikogo nie tknie taka "mutacja" :(

Juvenille [ Genera� ]

ciekawe jak to jest mie� 2 twarze o_O

jetix200 [ Cz�owiek ]

Juvenille - na pewno nie jest to komfortowe ani fajne. :/

songo93 [ Marduk ]

nie chcialbym byc na ich miejscu .

JanP_ [ MoonWalker ]

Wsp�czucia.

Minas Morgul [ Adenosine triphosphate ]

jetix200 -> na wszelki wypadek zaczn� od pocz�tku:
Tw�j materia� genetyczny zakodowany jest w zwi�zku organicznym zwanym DNA.
DNA sk�ada si� z nukleotyd�w, kt�re s� jego cegie�kami budulcowymi. Ich kolejno�� decyduje o tym, jak� informacj� nios�. Zak�adamy, �e istniej� 4 cegie�ki budulcowe, ka�da oznaczona inn� literk�: A, C, T, G. Kolejno�� tych cegie�ek niesie informacj� o bia�kach (nie tylko o nich, ale nie chc� si� wdawa� w szczeg�y).

W praktyce to wygl�da tak, �e informacja z DNA jest przepisywana na RNA, a informacja z RNA jest przepisywana na bia�ka, a bia�ka to Twoje �ycie... ka�dy Tw�j oddech to bia�ka, ka�da Twoja kanapka to bia�ka, ka�da Twoja my�l to bia�ka, organizm to jeden, wielki, bia�kowy matrix.

Je�li jaki� mutagen, np. chemikalia, lub promieniowanie dobior� si� do Twojego DNA... to zwykle nie musisz si� przejmowa�, bo Tw�j organizm ma genialne mechanizmy naprawy. Je�li one zawiod� i jedna z tych cegie�ek budulcowych zostanie wykopana lub zmodyfikowana, to
a) nic si� nie stanie, bo mutacja powsta�a w miejscu niekoduj�cym bia�ka (nie ca�y DNA koduje bia�ko)
b) nic si� nie stanie, bo mutacja nie zmieni�a bia�ka
c) powstanie bia�ko niefunkcjonalne lub cz�ciowo funkcjonalne

We� sobie s�owo: kura
Kura to generalnie ptok.
Teraz wyobra� sobie z�e promieniowanie, kt�re usun�o literk� "u". Teraz jest to "kra", czyli kawa�ek lodu.
Mo�na sobie wyobrazi�, �e jedna literka zostanie te� dodana, co r�wnie� si� zdarza, a powstanie co� brzydkiego. Na tym z grubsza polegaj� mutacje punktowe.

Je�li ta zmiana nast�pi w Twoim plemniku, to zostanie to przekazane Twojemu dzieciakowi :)

A teraz wyt�umaczenie, co to znaczy "autosomalny recesywny".
Twoje DNA jest d�ugie i cienkie i �eby si� nie popl�ta�o, jest uorganizowane w tzw. chromosomy. Takie pa�eczki sk�adaj�ce si� z bia�ek i nawini�tego na nie DNA.
masz ich 46, czyli 44 autosomy i 2 chromosomy p�ci. Chromosomy p�ci decyduj� o tym, o czym wskazuje nazwa.
Dziedzicz�c, dostajesz po jednym chromosomie od matki, po jednym od ojca. Teraz przyk�adowo, je�li bierzesz pod uwag� kolor oczu, to i na chromosomie ojca i na chromosomie matki, w tym samym miejscu le�y gen na kolor oczu, tyle, �e od ojca dostajesz np. na czarny, od matki na niebieski. Kolor niebieski jest recesywny, to znaczy, �e w obecno�ci genu na kolor czarny, kolor niebieski nie b�dzie si� wyra�a�, czyli b�dziesz mia� czarne oczy. Aby� mia� oczy niebieskie, musisz dosta� geny na kolor niebieski od ojca i od matki.
Tak samo jest z chorobami genetycznymi autosomalnymi recesywnymi. Je�eli jeden rodzic przeka�e dziecku zdrowy gen, a drugi chory, to dziecko b�dzie zdrowe, bo w obecno�ci zdrowego genu, ten chory "nie dzia�a". S� oczywi�cie inne mo�liwo�ci, jak choroby sprz�one z p�ci�, choroby dominuj�ce itd. itp.

Teraz powiniene� wiedzie�, dlaczego w ma��e�stwach kazirodczych jest tak wiele chor�b genetycznych. Ot� i matka i ojciec maj� podobne wersje gen�w. Istnieje wr�cz ogromna szansa, �e ujawni si� choroba autosomalna recesywna, bo i tatu� i mamusia maj� prawdopodobnie mutacje w tym samym genie, a wi�c dziecko dziedziczy obie popsute kopie.

kluha666 -> przykro mi, nie da si� wyeliminowa� zmutowanych alleli z populacji, bez wprowadzenia zakazu rozmna�ania si� niekt�rym ludziom, a to, jak sam wiesz, by�oby do�� kontrowersyjne... Pozostaje dora�ne leczenie oraz terapia genowa, ale z terapi� genow� te� s� jaja, bo ci�ko jest znale�� uniwersalny wektor, kt�rym "podasz pacjentowi" "dobry gen". Obecnie istnieje terapia genowa np. nowotwor�w szyi i g�owy. Polega to na zainfekowaniu cz�owieka zmodyfikowanym genetycznie wirusem, kt�ry dostarcza "prawid�owy gen". W przypadku jednak tak rozleg�ych chor�b, ci�ko jest znale�� niestety dobry wektor, ale ci�gle si� nad tym pracuje.

jetix200 [ Cz�owiek ]

Minas Morgul - ju� rozumiem wi�kszo��. Doda� jedn� liter� do kura, a wyjdzie brzydkie s�owo. xD To by�o dobre!

Ja mam jedno oko zielone drugie piwne. o_0 Mutacja? :(

Orl@ndo [ Blade Runner ]

Minas Morgul - swietnie tlumaczysz, az sie milo czyta.

jetix200 [ Cz�owiek ]

Orl@ndo - masz racj�!

Windows XP 16 [ Burnout Master ]

Jest mn�stwo zdj�� p�odu arlekina. Przeszpera�em p� internetu w poszukiwaniu zdj�� tej choroby i ten pierwszy filmik to jest picu� w stosounku do tego co dopiero "oferuje" ta choroba. :/ Nic tylko wsp�czu�.

Na w�asn� odpowiedzialno��:

A dziecko z dwoma twarzami widz� po raz pierwszy :O

Minas Morgul [ Adenosine triphosphate ]

Orl@ndo -> dzi�ki :)

jetix200 -> tyle, co znalaz�em w wikipedii :]

jetix200 [ Cz�owiek ]

Minas Morgul - poprosi�em Admina w w�tku o premiowanie �eby� dosta� gwiazdk�.

EDIT: To r�ne kolory oczu to chyba nic z�ego? o_0 Na to wychodzi.

remekra [ Horonrzy ]

Minas Morgul-> Szczerze, m�wi�c to po jednym twoim po�cie zrozumia�em wi�cej, ni� po po�owie roku szkolnego z moj� nauczycielk�(ciekawe kto jej pozwoli� wykonywa� ten zaw�d) od Biologii:).

Minas Morgul [ Adenosine triphosphate ]

jetix200 -> C�, dzi�kuj�.
Tam to troch� dosadnie napisali, ale sam kolor oczu to nic z�ego ;] Po prostu w niekt�rych chorobach wrodzonych, r�ne barwy t�cz�wki mog� pojawi� si� jako dodatkowy objaw.

remekra -> sam si� jeszcze jaki� czas temu musia�em u�era� z niekompetentn� osob�, wi�c doskonale rozumiem.

czekers [ Let there be Nite ]

@Minas Morgul
�wietny wyk�ad, bardzo fajnie si� studiowa�o :)

bodzio helikopter [ Konsul ]

Minas Morgul, tak z ciekawo�ci - studiujesz biologi� czy co� w tym stylu? Bo zauwa�y�em, �e to ju� nie pierwszy w�tek zwi�zany z przyrod� itp. w kt�rym przeprowadzasz do�� wnikliwe (jak na to forum) analizy.

Shaybecki [ Shaybeck ]

"Minas Morgul" na ministra zdrowia !!!!

grattz [ Genera� ]

O jakiej wy chorobie m�wicie ? Przecie� ten p��d nawet miesi�ca nie prze�yje.

Minas Morgul [ Adenosine triphosphate ]

Czekers -> to si� ciesz�, mam nadziej�, �e nie zamota�em.

bodzio helikopter ->niby "biotechnologi�", cho� w praktyce na uniwersytetach jest to biologia molekularna... i bardzo dobrze.
Interesuje mnie akurat sporo rzeczy biologicznych. Od zwyk�ej, klasycznej zoologii, przez biochemi�, proteomik� (nauka o wielkoprzepustowych badaniach bia�ek), po genetyk�. Laboratorium, w kt�rym jestem zajmuje si� g��wnie genetyk�, proteomik�, epigenetyk�, badaniem regulacji informacji genetycznej itp. Jak dla mnie, same ciekawe rzeczy, wi�c jestem zadowolony...
A i... w sumie te rzeczy maj� do�� niewiele wsp�lnego z medycyn� :] Tylko czasami si� pokrywaj� - rzadziej, ni� cz�ciej.

grattz -> s�ysza�em o dziewczynce, kt�ra ma 9 lat i �yje, tudzie� �y�a, ale wymaga�o to bardzo wielu zabieg�w i specjalnego traktowania, w��czaj�c w to odpowiednie k�piele itp.

Windows XP 16 [ Burnout Master ]

grattz--> Widzia�em kiedy� artyku� o ch�opaku z t� chorob�, kt�ry mia� 19 lat. I ca�kiem dobrze si� trzyma� :)

Minas Morgul--> Jak si� czyta twoje forumowe wyk�ady w tym w�tku to a� si� zachciewa by� studentem :) Gratki!

White Dr@gon [ Pretorianin ]

smutne

jetix200 [ Cz�owiek ]

Wymu�my od Admina przynajmniej jedn� gwiazdk� dla Minas Morgula! Ja w w�tku o premiowaniu poprosi�em.

EDIT: Kto� m�g�by odpowiedzie� na pytanie czemu w Azji jest pono� najwi�cej tych mutacji?

Korowina [ Pretorianin ]

moze dlatego ze czesciej dochodzi do kazirodztwa? :x
innego wytlumaczenia nie widze...

Minas Morgul [ Adenosine triphosphate ]

jetix200 - luz, do tej pory �y�em bez gwiazdek i �le mi nie by�o :)
Korowina -> kazirodztwo mo�e spowodowa� co najwy�ej ujawnienie si� danej choroby. Kazirodztwo nie spowoduje mutacji :]

Potencjalnie ka�dy z nas mo�e by� na przyk�ad nosicielem bardzo popularnej u rasy bia�ek choroby genetycznej - mukowiscydozy. Je�eli osoba, z kt�r� mieliby�my dziecko nie by�aby nosicielem, to dziecko b�dzie na bank zdrowe. Za��my na chwil�, �e rodze�stwo chce mie� dzieci. Je�li i matka i ojciec s� nosicielami, to szansa, �e b�d� mieli chore dziecko, wynosi 25% (0,5x0,5 dlatego, �e mamy 50% szans na to, �e ojciec przeka�e "z�y gen", jak i na to, �e zrobi to matka). A wi�c b�dzie to wygl�da� tak:
Za��my, �e du�a literka "A" oznacza "dobry gen", a literka "a" "z�y" (r�ne warianty tego samego genu nazywa si� allelami).

Tak wi�c mo�e by� co� takiego

Aa x Aa -> to s� rodzice. Zar�wno tata, jak i mama maj� po jednym allelu z�ym i drugim dobrym (ale przecie� choroby genetyczne s� ca�kiem rzadkie. Jak to mo�liwe, �e nagle bum, oboje maj� to samo? Ano dlatego, �e s� rodze�stwem, a wi�c s� genetycznie do siebie podobni i je�li przypadkiem s� nosicielami tej samej choroby, to... opisz� dalej). Tata mo�e w plemniku da� jedn� literk�, a mama w kom�rce jajowej, drug� literk�. Nie mog� da� dw�ch na raz :) (tak przyjmujemy, poniewa� tak naprawd� to mog� i je�li tak si� stanie, to powstaj� nies�ychanie ci�kie choroby rozwojowe u dzieci, ale normalnie tak si� nie dzieje).

Tak wi�c dzieci b�d� wygl�da� w ten spos�b:
AA - zdrowy jak byk
Aa - nosiciel, du�� literk� dosta� od matki, ma�� od ojca
Aa - kolejny nosiciel, du�� literk� dosta� od ojca, ma�� od matki
aa - chory
Czyli 50% to nosiciele, 25% to dzieciaczki zdrowe, 25% zapadnie na chorob�.

Kazirodztwo jest jednak o tyle niebezpieczne, �e rodzice maj� bardzo podobny profil genetyczny i wcale nie jest powiedziane, �e inne niebezpieczne choroby si� tam nie ujawni�. 25% to szansa zapadni�cia na chorob� A. Je�li jeden i drugi rodzic ma jeszcze geny na chorob� C, D, E, F,G, istnieje 25% szans, �e ma�e literki zetkn� si� ze sob� i b�dzie niefajnie.


Co za� si� tyczy samych chor�b recesywnych. Czasami jest tak, �e w przypadku pewnych ras, pewne schorzenia pojawiaj� si� cz�ciej. Je�li np. mutacja zasz�a w�r�d jakiego� szczepu Indian, a los chcia�, �e ci Indianie nie gustuj� w bia�ych dziewczynach, w�wczas ta mutacja b�dzie charakterystyczna w�a�nie dla szczepu Indian.
Nie znam genezy takiej choroby jak mukowiscydoza, ale jest to z kolei choroba nazywana "chorob� rasy bia�ej". Nie ma znaczenia tu to, jaki kto ma kolor sk�ry, a to, �e kiedy� pojawi�a si� mutacja w zdrowym genie u jakiej� osoby i zacz�a by� ona przenoszona w�r�d ludzi, kt�rzy preferencyjnie wybierali sobie osoby tej samej rasy :)
Wydaje mi si�, �e podobnie mo�e by� z wspomnian� wcze�niej chorob�. Tak to mniej wi�cej dzia�a.

Tu dochodzimy do tego, dlaczego taka choroba nie jest eliminowana przez dob�r naturalny.
Jest tak dlatego, �e jego nosiciele nie s� os�abieni, czasem nawet nie maj� poj�cia, �e s� nosicielami. To mo�e, cho� nie musi, ujawni� si� w nast�pnym pokoleniu.
Ba, je�li choroba genetyczna ujawni�a si� u jakiej� osoby, a nie zabi�a jej przed wiekiem rozp�odowym i nie spowodowa�a u niej bezp�odno�ci... to taka osoba, je�li zdecyduje si� mie� dzieci, przeka�e ten gen dalej.

Dlatego w�a�nie takie choroby s� najcz�stsze... istnieje mo�liwo�� nosicielstwa.

A co si� dzieje, gdy nie ma mo�liwo�ci nosicielstwa?
Ot� s� takie choroby :]
Choroby dominuj�ce.

Jak wspomnia�em, w przypadku chor�b recesywnych, obecno�� genu zdrowego jest gwarantem tego, �e ten chory si� nie ujawni...
W przypadku chor�b dominuj�cych jest odwrotnie. Bez wzgl�du na to, czy posiadasz zdrowy wariant, czy nie, obecno�� "genu chorego" (m�wi� tak, cho� powinienem m�wi� allel) spowoduje chorob�.
A teraz zr�bmy pewien trik i zmie�my oznaczenie literek:

A - odpowiada za chorob�
a - jest normalny

Za��my, �e w plemniku ojca powsta�a mutacja autosomalna dominuj�ca, a matka jest zdrowa.
W�wczas...

Aa - ojciec
aa - matka

Aa x aa - scena erotyczna mi�dzy przysz�ym ojcem, a przysz�� matk�

Dzieci:
Aa - chore dziecko
Aa - chore dziecko
aa - zdrowe dziecko
aa - zdrowe dziecko

Teraz zastan�wmy si�, dlaczego s� to tak rzadkie choroby.
Jest tak dlatego, �e nie ma nosiciela. Ka�dy, kto dosta� wadliw� kopi� genu jest chory. Je�li jest to niebezpieczna choroba powoduj�ca �mier� lub bezp�odno�� w wieku dzieci�cym, nie ma szans, aby przekaza�a si� dalej.
A co, je�li jest to choroba, kt�ra ujawnia si� dopiero po wielu latach �ycia, kiedy nasz chory ma ju� dzieci?
To by�by dopiero dramat!
Ale taka choroba istnieje i nazywa si� j� pl�sawic� Huntingtona. Cz�owiek rodzi si�, jest zdrowy, ma �on�, dziecko, a tu nagle po czterdziestce zmienia si� w warzywo i umiera. Co gorsze, je�li jego dziecko dosta�o od niego z�� kopi� genu, �yje z wyrokiem, gdy� ma pewno��, �e ta choroba zabije je w przysz�o�ci i jego dni s� policzone.

Jest oczywi�cie masa innych mechanizm�w genetycznych w ludzkich chorobach, ale post ju� dawno przekroczy� strawn� obj�to��, wi�c na tym sko�cz�.

Korowina [ Pretorianin ]

hmm myslalam ze Jetixowi wlasnie chodzi o to, czemu w Azji jest najwiecej chorob a nie mutacji... tzn kazirodztwo zwiekszaloby szanse objawienia sie tych chorob.
Bo skad wiadomo, ze w Azji jest wiecej 'nieobjawionych mutacji' ?

jetix200 [ Cz�owiek ]

Cz�owiek drzewo.


A tu to nie wiem co im si� sta�o. :(

Jaworczyk96 [ Genera� ]

ksips ale po�owe tego typu chor�b jest tym spowodowana a p�� arlekina jest te� najcz�ciej u indian

jetix200 [ Cz�owiek ]

Czy s� gorsze choroby od tych co omawiamy? Wydaje mi si�, �e nie. :/

Jaworczyk96 [ Genera� ]

Indianie �eby trzyma� r�d rozmna�aj� si� mi�dzy sob� czyli brat z siostr� i to u nich p��d arlekina jest najcz�ciaej jest oko�o 100 takich przypadk�w i dobrze bo co raz mnie indian tak robi

beziko [ Senator ]

To te� jest straszne :(

mannY_ [ Centurion ]

:((

pooh_5 [ Czyste R�czki ]

Minas- naprawde fajnie napisane, wydrukuj� zeby przypomniec sobie w czasie roku podstawy genetyki, hehe :)

ppaatt1 [ Trekker ]

A ja mam pytanie:
Co was tak podnieca w tych filmikach? Po co je ogl�dacie/szukacie? Tak samo nie rozumiem wklejania filmik�w z wypadk�w drogowych itp. gdzie cierpi� ludzie. Nie lepiej wyjrze� za okno i powiedzie� "World is Beautiful", ni� patrze� na cierpienie innych ludzi?

marcing805 [ Senator ]

"Nie lepiej wyjrze� za okno i powiedzie� "World is Beautiful", ni� patrze� na cierpienie innych ludzi?"

Sp�jrz na to, ze strony w�a�nie tych ludzi cierpi�cych.Ty sobie krzyczysz, �e �ycie jest pi�kne, podczas, kiedy cz�owiek chory, ka�dy dzie� traktuje jako walk� o �ycie.

ppaatt1 [ Trekker ]

Sp�jrz na to, ze strony w�a�nie tych ludzi cierpi�cych.Ty sobie krzyczysz, �e �ycie jest pi�kne, podczas, kiedy cz�owiek chory, ka�dy dzie� traktuje jako walk� o �ycie.

Tylko po co to w og�le robisz? Przecie� w �aden spos�b nie pomo�esz temu cz�owiekowi przez ogl�dni�cie tego filmu. Je�li naprawd� �al ci tego cz�owieka, jed� tam i jako� mu pom�, czy to przez pr�b� wynalezienia lekarstwa itd.

power gracz [ Konsul ]

zgadzam sie z marcingiem,ty mowisz,ze jest fajnie,bo akurat miales szczescie i cie to nie spotkalo,ale wciel sie w role ludzi ktorzy nie mieli tyle szczescia,co ty,i choruja na rozne choroby w tym wypadku gnetyczne,jak myslisz,jak oni sie czuja ?
Ja bym myslal,ze nie przeznaczone mi zycie na tym swiecie,i chcialbym umrzec,niz cierpiec,ale tylko ja bym tak myslal,widac nie miales zadnej powazniejszej choroby,ale widac ze jestes raczej nie czuly.

Minas Morgul [ Adenosine triphosphate ]

ppaatt1 -> Odpowiem za siebie. Filmy tego typu nie podnosz� u mnie adrenaliny. Kiedy na to patrz�, nie czuj�, jak to napisa�e� - podniecenia, tylko zadaj� sobie pytanie o mo�liwe czynniki doprowadzaj�ce do powstania tej choroby, o molekularne podstawy jej progresji itp. Tutaj nie ma czym si� podnieca�.

Nie lepiej wyjrze� za okno i powiedzie� "World is Beautiful", ni� patrze� na cierpienie innych ludzi?

Owszem, dla niekt�rych lepiej. Wcale nie jest jednak�e powiedziane, �e aby doceni� pi�kno �ycia i pi�kno �wiata, nale�y si� zamkn�� na jego okropie�stwa i pokraczno�ci, a co gorsza - zanegowa� ich istnienie.
S� to niestety te przykre elementy �ycia, o kt�rych, je�li jest si� wra�liw� osob�, mo�na nie my�le�, mo�na unika�, ale nie mo�na zanegowa�.
Uwa�am zatem, �e ka�dy ma prawo do decyzji, jak chce postrzega� �wiat i czy chce dopuszcza� do siebie te nieco bardziej przykre obrazy.


Tylko po co to w og�le robisz? Przecie� w �aden spos�b nie pomo�esz temu cz�owiekowi przez ogl�dni�cie tego filmu. Je�li naprawd� �al ci tego cz�owieka, jed� tam i jako� mu pom�, czy to przez pr�b� wynalezienia lekarstwa itd.

To cz�ciowo wzbogaca Twoj� niepe�n� wiedz� o �wiecie. Widzisz deformacje, zaczynasz szuka�... dr��y�, dowiadujesz si� wi�cej.
Nie pomo�esz cz�owiekowi.
Odpowiem na ko�cu pytaniem (retorycznym): czy zamkni�cie oczu i zanegowanie istnienia takich przypad�o�ci jest wy�sze od ich zaakceptowania i pogodzenia si� z nimi i poszerzenia wiedzy?

ppaatt1 [ Trekker ]

Power i reszta wsp�czuj�cych --> Te� mi szkoda tych ludzi, ale po co to ogl�dasz? Pornosy ogl�da si� aby si� podnieci�, dokumenty aby si� czego� dowiedzie�, a akcji aby si� zrelaksowa�. Powiedz, mi po co ogl�dasz ten film? Dla mnie to podobne do os�b podniecaj�cych si� filami "Gore"

ppaatt1 [ Trekker ]

Minas Morgul --> Owszem aby dowiedzie� si� itd. ale wyt�umacz mi po co to dzieciom (tak,wi�kszo�� os�b pisz�cych w tym w�tku ma co najwy�ej 15 lat), kt�rzy ogl�daj� to tak samo jak filmy z pono� widokami duch�w. Chodzi o to aby si� przerazi�. To tak samo jak ogl�danie zab�jstw itd. cz�owiek chce tego ogl�da� (patrz np. jaka by�a reakcja ludzi podczas pokazania na youtube filmiku z egzekucj� Saddama). Podobnie jak wzrost popularno�ci film�w gore. Mo�e si� myl� itd., ale wydaje mi si� to takie same jak przygl�danie si� kalece na ulicy. Po prostu ciekawo��.

Minas Morgul [ Adenosine triphosphate ]

ppatt1 -> Nie mog� niestety podj�� tego typu dyskusji, gdy� nie wiem, co siedzi w g�owie ka�dego u�ytkownika z osobna. Wiele zale�y od wieku, ale i od wychowania. O ile wydaje mi si� jasne, �e na�miewanie si� z chorego cz�owieka jest naganne, to ciekawo��... nie umiem oceni� tego jednoznacznie, poniewa� ciekawo�� le�y poniek�d w naszej naturze, tylko ma r�ne postaci i ka�d� z nich nale�y oceni� z osobna. We�my np. wypadek drogowy, gdzie zbiega si� t�um gapi�w tylko po to, by "popatrze�".
Z mojej perspektywy jest to do�� prymitywne i p�ytkie. Podobnie zreszt� jest, je�li kto� poszukuje materia��w medycznych po to, by dostarczy� sobie wra�e� por�wnywalnych ze splatter�w. Moim zdaniem jest to godne po�a�owania.
Przyznam jednak, �e ogl�da�em filmik przedstawiaj�cy "cz�owieka drzewo" z zainteresowaniem, poniewa� nigdy wcze�niej nie widzia�em takiego przypadku i by�em solidnie zaskoczony. I co wi�cej, mimo wsp�czucia, to, co najbardziej mi si� narzuca�o, to ciekawo�� i ch�� poznania, co to takiego.

Sama ciekawo�� jednak taka z�a nie jest i warto wspomnie�, �e najwi�cej odkry� s�u��cych cz�owiekowi wzi�o si� ze zwyk�ej, brutalnej ch�ci wiedzy, a nie ch�ci pomocy (kt�ra, je�li by�a, to by�a czym� dodatkowym, pobocznym). Ale ko�cz�, bo zmieniam tym temat.

jetix200 [ Cz�owiek ]

O co chodzi z tymi lud�mi co jak drzewa wygl�daj�(1 link w 40 po�cie)? Co� mi si� wydaje, �e "bohatera" tego filmiku specjalnie tak zrobili dla wi�kszej ogl�dalno�ci. Bo chyba cz�owiek nie mo�e by� w po�owie drzewem? Je�li si� myl� to powiedzcie jak to si� mog�o sta�, �e jest taki...

ppaatt1 [ Trekker ]

Minas Morgul --> Dobrze m�wisz, ot� ka�dy cz�owiek czego innego w tym szuka, mnie natomiast dziwi wymienianie si� linkami w tym forum.

jetix200 --> �adna bajka, bodaj�e w TV kiedy� o nim m�wili i mieli go zoperowa�.

No i jeszcze raz prosz� aby mnie nie bra� za osob� znieczulon� na takie co�, jednak moim skromnym zdaniem nie wypada szuka� co chwil� jakie� dziwnej choroby w google i chwali� si� tym na forum oraz u�ala�.

miotacz strza� [ Junior ]

Wygl�da to na mutacje ostatniego stopnia. Mo�na po�artowa� ale nie s�dz� �e ten filmik jest prawdziwy.

preDratronIX [ Konsul ]

bardzo mi szkoda tych istot

Xarexon [ Konsul ]

ajajajaj :/ �al patrze�

jetix200 [ Cz�owiek ]

preDratronIX - smutne to bardzo. :(

jetix200 [ Cz�owiek ]

[56] - a jak si� operuje cz�owieka-drzewo? Przecie� to drewno mo�e w pewnych miejscach zast�powa� sk�r�! Je�li si� utnie w takim miejscu sk�r� b�dzie otwarta rana i pewnie du�o krwi na pod�odze... Jak to si� dzieje, �e takie co� si� zdarza? Co� mi si� wydaje, �e to nie jest tylko wina gen�w!

jetix200 [ Cz�owiek ]

Dali�cie link z informacjami o p�odzie arlekina. By�y tam te� skr�ty do informacji o innych chorobach. Klikn��em na byle jak� i trafi�em na chorob� przez kt�r� ca�a g�owa(i m�zg) jest mniejsza. Potem klikn��em na jak�� inn�, a tu pokaza�y mi si� informacje o jakiej� chorobie i obrazek z ch�opcem kt�ry zamiast twarzy mia� jakie� b�ble i co� podobnego w kszta�cie do palca. Nic innego na twarzy nie mia�. Nie daj� linku bo nie chc� na to patrze� znowu Czy to te� jaka� wada genowa?


Na stronie www.milanos.pl (czy jako� tak) jest filmik o nazwie Pupmen. Film jest o ch�opcu kt�ry zamiast twarzy ma... ...pup�! Nie wiem czy to �art, ale raczej tak. Czy takie co� naprawd� mo�e si� zdarzy�?

EDIT: Sorka za spam.:/ Zagalopowa�em si�.

Lara577 [ Konsul ]

Albo tutaj... ma drug� twarz tuz kolo szyji

Van Persie [ KanonieR ]

Wed�ug mnie wyra�nie przer�bka przy tym zdj�ciu, a to dziecko co w filmiku chodzi�o, jest przecie� normalne. Albo pole� mi lepsze okulary, bo ja nie widzia�em czterech ocz�w na g�owie i na szyi twarzy u tego dziecka. Zdj�cie jak m�wi�em, wyra�ny fotomonta�.

Elum [ Genera� ]

jetix200 ---> Nie pisz, �e "cz�owiek-drzewo" obrasta drewnem, bo jeszcze kto� w to uwierzy. To rodzaj naro�li/brodawek, kt�re swoim wygl�dem (gdy jest ich bardzo du�o) w pewnym momencie zaczynaj� przypomina� konary/korzenie drzewa.

Lotnik_jack [ Konsul ]

jetxi- "Pupmen" (Oskar za nagrod�) to fake. My�l� i� �miech pod�o�ony w filmiku i kilka innych scen, starcz� za dowody.

Lara- czytaj opis filmu, dammit!

Lara577 [ Konsul ]

Upss sorki dopiero p�niej to zauwa�y�am... My fail

jetix200 [ Cz�owiek ]

Elum - to dlaczego w filmikach o takich kolesiach pokazuj�, �e na ich "d�oniach" �a�� jakie� robaki?

Chudy The Barbarian [ Senator ]

Hardcore. Nie jestem w stanie nawet sobie wyobrazi� jak wygl�da�oby �ycie z kt�r�� z tych chor�b genetycznych.

Gepard206 [ Final Fantasy 7 ]

woow ... p��d arlekina :O ... co za chor�bksa ...

Elum [ Genera� ]

jetix200 ---> No i co z tego, �e �a�� robaki? Po normalnych ludziach (tzn. takich, kt�rzy nie s� chorzy na nietypowe choroby) te� czasem sobie spaceruj�. W ekstremalnych przypadkach to nawet potrafi� na wybranym cz�owieku zamieszka�, zbudowa� dom i za�o�y� rodzin�. ;)

jetix200 [ Cz�owiek ]

Elum - na ciele zwyk�ego cz�owieka mieszka ponad 5000 stworze�. Ale te na kolesiu z filmiku to by�y wi�ksze!

.Eric Cartman. [ Black Sabbath Army ]

Elum [ Genera� ]

jetix200 ---> Nie mam ochoty ogl�da� �adnych filmik�w w tym w�tku dlatego zgaduj�: trudniej utrzyma� higien�, gdy ma si� na sk�rze kilkukilogramowe naro�la (i na dodatek mieszka si� w drewnianej chacie w d�ungli, bez �azienki i bie��cej wody).

jetix200 [ Cz�owiek ]

Nie mam ochoty ogl�da� �adnych filmik�w w tym w�tku dlatego zgaduj� To ju� wiadomo.

Mac94 [ TF2 Player ]

Filmik�w nie ogl�da�em i nie zbieram ogl�da� . Kto� pisa� na temat ludzi ze sk�r� jak kora drzewa to widzia�em kilka zdj�� to po prostu koszmar jakich z takim czym� to przecie� nie da �y� chyba wola�bym nie mie� r�k ni� takie "ga��zie"...

Elum [ Genera� ]

jetix200 ---> To mo�e podpowiedz, jaka "diagnoza" by ci� usatysfakcjonowa�a. Napisa�em, �e zgaduj�, bo nie lubi� ogl�da� internetowych filmik�w nastawionych na groz� i maksymalne obrzydzenie mi smacznego obiadu. O "cz�owieku-drzewo" ogl�da�em m.in. fragmenty dokumentu na Discovery, w kt�rym pokazano go nie jako potwora-dziwad�o (pomijaj�c chwytliwy tytu� filmu), lecz biednego i schorowanego cz�owieka. Zbli�e� na robaki sobie nie przypominam.

jetix200 [ Cz�owiek ]

[62]Co to za choroba kt�rej "objawy" opisa�em w 1 cz�ci postu? Nie chc� znowu w wikipedi grzeba� poszukuj�c opis bo jest tam to zdj�cie...

wlodzix [ Pretorianin ]

smutne ale iwda� tak musia�o by�;/

jetix200 [ Cz�owiek ]

Czy m�g�by mi kto� odpowiedzie� na pytanie zawarte w po�cie 78?

DanIan [ china pwnzor ]

podejrzewam ze chodzi ci o to milutkie :) odpowiedz na twoje pytanie znajduje sie w pierwszej linijce, jest to wada wrodzona.

BuBaZ [ Konsul ]

tego nie pojm� nigdy ...

jetix200 [ Cz�owiek ]

Co to za schorzenie?

jetix200 [ Cz�owiek ]

up plz

Kozi89 [ Legend ]

jetix200 ---> Z opisu wynika �e: Treacher Collins Syndrome

Ten filmik zrobi� na mnie najwi�ksze wra�enie:/ Co� okropnego. Na prawd� �al tej dziewczynki.

Marcinwin [ Konsul ]

Sami popatrzcie jak to jest - jestemy (czlowiek, jako istota), tak silnie przyzwyczajeni do swojego wygladu (mimo ze z ponad 40 mld pysk�w, ka�da morda jest inna, co tez mnie dziwi), ze wszelkie anomalie w nim, budza w nas zal, obrzydzenie (u niektorych smiech ...).

No c�, na kogo wypadnie, na tego ...

Aha - ciekawe czy to kwestia przyzwyczajenia ? Gdyby kazdy mial ple�n na twarzy i zobaczy�by kiedy� kogo� z facem np kogos z nas - pewnie on zygal by na nasz widok, no nie ?

Aha i jeszcze jedno
Nie ukrywajcie Hypokryci ze w/w nieszczescie nie jest dla was jedynie ciekawostk�... ehh

jetix200 [ Cz�owiek ]

Jakie schorzenie, wada lub co� podobnego jest dla was najgorsze? Szczeg�y najgorszej(dla mnie) rzeczy opisane s� w po�cie [62].

Lethos [ Cyborg ]

Obejrzyjcie sobie program na Discovery "mmojea szokuj�ca historia", niekt�rzy ludzie to naprawd� wygl�daj� strasznie.

Keumehi. [ Pretorianin ]

Wsp�czuje :(

jetix200 [ Cz�owiek ]

Lethos - prze�cign��e� mnie. Chcia�em o tym napisa�. :]

Bodaj�e we wtorek o 21:00 na Discovery b�dzie "Moja szokuj�ca historia". W tym odcinku b�dzie o cz�owieku bez twarzy.

Devil_son� [ Pretorianin ]

Pro�ba do wszystkich tu pisz�cych: Je�li podajecie link do filmiku to piszcie co tam jest, bo niekt�rzy mog� np. je��. Nie chcia�bym podczas spo�ywania obiadu otwiera� linka w kt�rym czai si� okropna deformacja po kt�rej dana osoba zwraca ostatnie kilka posi�k�w. Rozumiem, takie rzeczy s� smutne i wsp�czuje tym ludziom, ale piszcie co dajecie.

pooh_5 [ Czyste R�czki ]

Devil_son

No wiesz, tutaj z zalozenia nie znajdziesz filmikow o pieknie przyrody, wiec moze lepiej wcale tu nie zagladac? :)

endrju771 [ Slim Shady ]

No w�a�nie, na forum zagl�daj� przecie� osoby w r�nym wieku, nie tylko doro�li. Mimo, �e jest to bardzo smutne i nikomu nigdy bym czego� takiego nie �yczy�, to nie ukrywam, �e w niekt�rych przypadkach kolacja podesz�a mi do gard�a, a filmiki po 2-3 sekundach wy��cza�em.

Look@$ [ Pretorianin ]

Devil_son� [ Pretorianin ]

pooh- mo�e i masz racj�, ale przy "cz�owieku-drzewie" mo�na by jeszcze co� wcina� lecz ju� przy p�odzie Arlekina kolacja rozpoczyna szybk� ewakuacj�.

jetix200 [ Cz�owiek ]

Poczytajcie par� i post�w zanim zaczniecie ogl�da� filmiki!

Pami�tajcie, �e ogl�dacie na w�asn� odpowiedzialno��!!!

jetix200 [ Cz�owiek ]

DanIan - nie czyta�em niczego, bo te zdj�cie(nie wchodzi�em do tego linku co da�e�) jest straszne! Nie mog�em na to patrze�! Mo�esz wypisa� co tam pisze? plz

jetix200 [ Cz�owiek ]

Co� Minas Morgul si� nie odzywa... o_O

jetix200 [ Cz�owiek ]

Gepard206 [ Final Fantasy 7 ]

Wiele jest takich przypadk�w ... S� spowodowane zregu�y przez geny ...
C� poradzi� ... Tak si� dzieje na �wiecie .. Nic na to nie poradzimy ...
No chyba,�e znajdzie si� kto� ambitny i p�jdzie na medycyne naukow� bada� nowe sposoby leczenia np. hiv ...

Jedziemy do G�stochowy [ Racjonalista ]

geny geny swiat jest z�y